"Stammtisch" Nubert

Dito.

Die Industrie wird immer verrückter.

Mehr und mehr LS im Setup, aber keine Sau nutzt die Möglichkeiten.

Viele Filme enttäuschen selbst beim 5.1, obwohl Möglichkeiten ohne Ende im Film drin sind, mal Töne hinten zu plazieren

Gleiches gilt für 3D - letzte Enttäuschung: Fluch der Karibik 4 (im Kino)

So Leute, gestern Abend Tron Legacy angeschaut, allerdings bei meinem Dad auf den beiden 681ern. Zum Film: total krank aber irgendwie geil, der Soundtrack von Daft Punk ist eh der oberhammer. (Die beiden DJs sollten Daft Punk darstellen bzw. das waren die oder? Die zeigen sich ja nie richtig)

Ansonsten hat das schon ordentlich geballert, leider ist der AVR für die beiden 681 zu schwach.

Was für ein AVR isses denn?

ok werde es dann erst mal sein lassen mit dem front high


und mich erts mal um die ds-22 kümmern und die LS ständer von conrad

dann ist soweit erst mal alles komplett


mfg sven


aber irgendwann probier ich das front high trotzdem mal aus hehe

dropback schrieb:

Was für ein AVR isses denn?

YAMAHA RX-V420RDS



Hatten testweise mal einen seeehr alten Sony-Stereo Verstärker dran, da kam schon ne Hausnummer mehr, aber da das Teil keine Fernbedienung besitzt.

Mal so ne frage, kann man mit den ATM über den Zone2Trick überhaupt noch die HD Töne bei Filme kriegen??

Weil die ja nur Digital übertragen werden können. Oder?


MfG Onkel

Japp, das HD-Signal wird uneingeschränkt genutzt. Das Signal, was über die Preouts beim Zone2-Trick ausgegeben wird, ist das analoge Signal für die Frontlautsprecher nach D/A-Wandlung. Das einzige was normalerweise passiert ist, dass man nurnoch ein 5.x System betreiben kann, da die Frontlautsprecher nun über die Back-Surround-Endstufen betrieben werden.

Dodo93 schrieb:

So Leute, gestern Abend Tron Legacy angeschaut, allerdings bei meinem Dad auf den beiden 681ern. Zum Film: total krank aber irgendwie geil, der Soundtrack von Daft Punk ist eh der oberhammer. (Die beiden DJs sollten Daft Punk darstellen bzw. das waren die oder? Die zeigen sich ja nie richtig) Ansonsten hat das schon ordentlich geballert, leider ist der AVR für die beiden 681 zu schwach. :L

Ich betreibe das komplette 681er NuBox Set an einem Pioneer LX-82, der stellt auch die erforderliche Leistung zur Verfügung

Und ja richtig, Tron Legacy rockt das Haus, und wie !!

Gruß,
ViSa69

Warum werden eigentlich mehrheitlich diese unnatürlich überzogenen Bässe in den Filmen bevorzugt

Iron-Man schrieb:

Warum werden eigentlich mehrheitlich diese unnatürlich überzogenen Bässe in den Filmen bevorzugt :?

Ganz einfach, weils da mal so richtig rumst!

Natürlich bevorzuge ich Inception auch Resident Evil Afterlife oder Tron. Kommt halt drauf an was ich sehen will, ne durchdachte und gute Story oder sollen einfach nur die Membranen aufglühen. Von daher finde ich alle 3 gut

Iron-Man schrieb:

Warum werden eigentlich mehrheitlich diese unnatürlich überzogenen Bässe in den Filmen bevorzugt :?

Mehrheitlich ? Weiss nicht.. ich denke die anderen machen da einfach nicht so ein Fass auf. Bei vielen Filmen stell ich den Bass mittlerweile extra leise weils mir wie dir geht.

Film und RUMMS sollten schon zueinander passen. Bei vielen Filmen empfinde ich es einfach nur noch als LÄRM

ich finde es immer klasse wenn es mal rummst in den filmen... dann merke ich wenigstens mal was in meinen boxen steckt. Stehe da aber eher auf Guten Bass an den richtigen stellen... wenn es die ganze Zeit nur rummst dann wird mir das auch manchmal zu viel des guten!!!

B1gT4nk schrieb:

ich finde es immer klasse wenn es mal rummst in den filmen... dann merke ich wenigstens mal was in meinen boxen steckt. Stehe da aber eher auf Guten Bass an den richtigen stellen... wenn es die ganze Zeit nur rummst dann wird mir das auch manchmal zu viel des guten!!!

Mir ist irgendwie aufgefallen dass das besonders bei DTS-HD Master & High Resolution der Fall ist ... nicht das es mich sonderlich stören würde, aber speziell bei den o.g. Tonformaten musste ich den LFE teilweise bis zu -10dB runterpegeln ...

Gruß,
ViSa

ViSa69 schrieb:

Ich betreibe das komplette 681er NuBox Set an einem Pioneer LX-82, der stellt auch die erforderliche Leistung zur Verfügung :D

Ich hoffe Mal du nutzt den grünen Smiley in seiner Funktion zur Kenntlichmachung von Ironie.

Den falls du mit LX-82 den SC-LX82 meinst würde ich bei max. 37 Watt pro Kanal nicht grade von riesigen Kraftreserven sprechen. Wieviel % THD er bei diesen 37 Watt schon hat, wäre auch noch zu ergründen.

Edit: Ich will hier nicht sagen das man unbedingt mehr Leistung braucht (Hängt wohl von Anwendung und Anspruch ab) nur denke ich sollte das Erwähnung finden. Nicht das man sich von der Augenwischer den viele Hersteller betreiben blenden lässt.

Da sagen die Messungen hier aber was anderes.

Wie kommst Du auf 37 Watt pro Kanal beim LX82?

Hallo?Das ist ein 2.300€ Receiver.Wenn der nicht genug Leistung für die NuBoxen hat(die zusammen gerade mal so viel kosten) dann weiß ich es auch nicht.

razerviper schrieb:

Hallo?Das ist ein 2.300€ Receiver.Wenn der nicht genug Leistung für die NuBoxen hat(die zusammen gerade mal so viel kosten) dann weiß ich es auch nicht.

Ich bietet dir meinen Yamaha RX-V 367 für 500.000€ an. Und nun?

Leeway schrieb:

Da sagen die Messungen hier aber was anderes.

Sorry, ich sehe keine Messung auf der von dir verlinkten Seite.

fralud schrieb:

Wie kommst Du auf 37 Watt pro Kanal beim LX82?

Ganz einfach:

Verstärker werden bei der Nutzung warm. Ich denke das ist bekannt. Das heisst es geht Leistung in Wärme verloren.

Dann sagt ein Gesetz der Thermodynamik das, unter anderem auch bei Verstärker, kein Wundergerät existiert das mehr Energie ausgibt als man reinsteckt.

Der Pioneer hat eine max. Leistungsaufnahme von 330Watt auf der Herstellerseite nachzulesen. Klick

Wenn ich jetzt einen großzügigen Wirkungsgrad von 80% zugrunde lege (und ich meine großzügig; bei Netzteilen gibts bei 80% schon Ökosiegel) ergibt sich folgende Rechnung:

330*0.8=264 Watt
264 Watt / 7 Kanäle = 37,7 Watt/Kanal

Und das ist das absolute Limit, wie gesagt die THD-Werte werden da nicht mehr besonders gut sein.

Die Angaben der Hersteller sind in der Regel max.Watt pro Kanal während nur ein Kanal genutzt wird.

Bei mir kommt der Ton bei Stereo aber aus zwei Boxen und das gleichzeitig bei Surround sind es noch mehr Lautsprecher, auch hier springt das Signal nicht wild von Lautsprecher zu Lautsprecher.

Die magische Formulierung die dabei stehen sollte (meist in english) "all channels driven" und dann die Leistungsangabe in Watt RMS an xyz Ohm bei max. 0,1% THD. Dann ist das ein echte Leistungsangabe. Am besten noch von jemandem unabhängig nachgemessen.

razerviper schrieb:

Hallo?Das ist ein 2.300€ Receiver.Wenn der nicht genug Leistung für die NuBoxen hat(die zusammen gerade mal so viel kosten) dann weiß ich es auch nicht.

2300€, da kann ich nur eins sagen "Autsch".

Oder glaubst du echt das der Pioneer ein Perpetuum Mobile ist das aus 330 Watt auf einmal 7 * 190 Watt = 1330 Watt macht?

Vielleicht funktioniert der jetzt besser...

Okay, alles klar. Ich schmeiss dann mal meinen 2020er Pio weg. Der bringt ja dann erst recht keine Leistung an meinen 681ern

Leeway schrieb:

Vielleicht funktioniert der jetzt besser...

Super danke.

Ja das deckt sich exakt mit meiner Rechnung bzw. dem Beschriebenen, was dem ein oder anderen dann vllt. sogar noch weniger gefällt.

Wie gesagt es geht weniger raus als rein. Wird nur ein Kanal gemessen heisst das also auch in etwas 330 Watt*0.8=264 Watt.

Audiovision schreibt 272 Watt, ich denke über die 8 Watt Differenz braucht man nicht diskutieren. Hat der Verstärker eben einen Wirkungsgrad von 0.824.

Die verbauten Surround Endstufen sind wohl kleiner ausgelegt, deshalb bringen sie es selbst im solo Betrieb nur auf max. 126 Watt.

Hab an den Messungen also nix auszusetzten.

Wie gesagt die magische Formulierung "all channels driven" ist wichtig oder man hört einfach die Musik abwechselnd auf den verschiedenen Lautsprechern, wenn man die "ganze" Power will.

fralud schrieb:

Okay, alles klar. Ich schmeiss dann mal meinen 2020er Pio weg. Der bringt ja dann erst recht keine Leistung an meinen 681ern :D

Wenn man das einfach nur Mal durchrechnet könnte er sogar mehr haben, da er mehr Strom frisst. Was aber hinten rauskommt sollte man messen. Was nicht heißen soll das sich die Obergrenze nicht rechnerisch bestimmen lässt (Gesetz der Thermodynamik).

...und da wir ja wissen, dass Sinus-Messungen wenig aussagen, gibt es hier auch Messungen mit Musik. Zwar vom 72er, aber der 82er ist ja eher noch kräftiger. Messungen anderer AVRs findet man dort auch.

Leeway schrieb:

...und da wir ja wissen, dass Sinus-Messungen wenig aussagen, gibt es hier auch Messungen mit Musik.

Alle Kanäle gleichzeitig belastet darum geht es, weil das in der Anwendung genau so passiert und nichts anderes.

Man kann auch mit Musik die Leistung an einem Kanal messen, wenn nur dieser Kanal belastet wird ist auch diese Messung vollkommen sinnlos.

@ ultrasound:

Obwohl mich die angegebene max. Leistungsaufnahme bei einem Gerät dieser Preisklasse etwas verwundert...

Das wäre dann ja wirklich eine ziemlich schwache Vorstellung

Sorry für meine zerhackten Beiträge, aber ich bin momentan mit dem iPhone unterwegs...

Pioneer war bei der maximalen Leistungsaufnahme wohl auch nicht ganz ehrlich, denn angeblich hat HCC eine worst case power consumption vo. 1500 Watt gemessen. Angeblich, weil ich das Pdf auf dem Telefon hier nicht lesen kann. Die haben wohl alle Kanäle belastet und diese Peaks gemessen. Klick mich!

m4xz schrieb:

@ ultrasound: Obwohl mich die angegebene max. Leistungsaufnahme bei einem Gerät dieser Preisklasse etwas verwundert... Das wäre dann ja wirklich eine ziemlich schwache Vorstellung :L

Ich denke das ist eine zeimlich schwache Vorstellung. Die Zahlen kommen schließlich von Pioneer selbst.

Die ganzen AV-Boliden sind imo nicht sehr rümlich in der Leistung. Der große A1 HDA von Denon bringt knapp das doppelt an Power mit.

Um es nochmal zu wiederholen ich denke nicht jeder braucht zwangsläufig mehr, man sollte nur wissen was man da kauft.

Leeway schrieb:

Sorry für meine zerhackten Beiträge, aber ich bin momentan mit dem iPhone unterwegs... Pioneer war bei der maximalen Leistungsaufnahme wohl auch nicht ganz ehrlich, denn angeblich hat HCC eine worst case power consumption vo. 1500 Watt gemessen. Angeblich, weil ich das Pdf auf dem Telefon hier nicht lesen kann. Die haben wohl alle Kanäle belastet und diese Peaks gemessen. Klick mich!

Im Bericht steht tatsächlich 1500 Watt max. Power consumption.

An 7 Kanälen/8 Ohm/0.5%THD 135 Watt laut Testzeitschrift.

Sollte das tatsächlich stimmen, würde das alles wesentlich besser für den Pioneer aussehen.

Witzigerweise würde das allerdings auch bestätigen das man den Herstellerangaben nicht trauen darf.

Ist ja schön für dich das du dich an Wattzahlen so aufgeilen kannst, mir ist das ziemlich Latte. Ich habe irgendwo in den tiefen dieses Forums gelesen das Watt-Angaben bei Verstärken auch nur bedingt aussagefähig sind was die performance des AVR's angeht.
Was ich dir aber sagen kann ist das der Pio definitiv nicht zu wenig Leistung hat.

Ich hatte vorher den Pio VSX-919 der wurde so heiß das ich hätte darauf Spiegeleier braten können. Vielleicht liegts an den digitalen Class-D Endstufen, keine Ahnung ...
Der wird selbst wenn ich ihm richtig Leistung abfordere max. Handwarm, da läuft nicht mal der Lüfter an.

Hier steht was davon das der LX-83 (Nachfolger von meinem) angeblich bis zu 1550W ziehen kann.

Wenn dem tatsächlich so sein sollte gilt das auch für meinen 82er da beide Leistungsmäßig indentisch sind. Der 83er hat nur ein paar Austattungsdetails mehr und ein etwas anderes Design.

Naja lassen wir das ... hier gehts um die Nubis und nicht um Pioneer. Ich zumindest bin mit meiner Kombi rundum zufrieden ...

In diesem Sinne

Gruß,
ViSa

ViSa69 schrieb:

Ist ja schön für dich das du dich an Wattzahlen so aufgeilen kannst

Wow, ich schreibe hier sachlich und begründe meine Behauptungen und dann so ein Tiefschlag.

Von einem Teilnehmer mit Inventar Status eine sehr arme Vorstellung.

Naja ... deine erste Antwort auf meinen Beitrag hab ich so verstanden das der 82er zu schwach sei da er "nur" 330W Leistungsaufnahme hat. Das fand ich auch schon ziemlich arm.

Die LX-81,82,83 sind Leistungsmäßig alles andere als schwach, entsprechend meine Reaktion auf so eine Aussage.

Witzigerweise würde das allerdings auch bestätigen das man den Herstellerangaben nicht trauen darf.

Dem pflichte ich bei !
Was weiß ich denn wo die das mit den 330W max. Verbrauch hergezaubert haben. Jeder der technisch nur etwas begabt ist wird sehen das man aus 330W keine 7x190W zugleich zaubern kann.
Das wäre in der Tat ein perpetuum mobile.
Möglicherweise ist es ein Druckfehler und sie meinen 1.330W ?!

Ich vermute mal das verhält sich so ähnlich wie mit den Kraftstoffverbräuchen bei den PKW's. Lt. Prospekt sind se alle supersparsam, aber bei fast jedem Test ist der Verbrauch komischerweise immer höher.

Ich hoffe du verstehst was ich damit sagen will.

Selbst wenn er wirklich 1500W oder gar mehr zieht ist mir auch das ziemlich egal.

Gruß,
ViSa

Autos werden aber nicht realitätsnah getestet

AVRs auch eher selten...

Sagen wir es Mal so, wenn der Pioneer tatsächlich 330 Watt ziehen würde, was er allen Anschein nach wohl doch nicht tut, hätte er dir wahrscheinlich auch zu wenig Leistung und er wäre tatsächlich zu schwach aus den genannten Gründen.

Angreifen wollte ich dich nicht damit.

Das dich der Stromverbrauch nicht kratzt ist klar, würde mich auch nicht stören.

Es ist wahrscheinlich schon wie du sagst wie mit dem Kraftstoffverbrauch. Alle Werte werden etwas geschönigt. Strom soll er nicht verbrauchen, also wenig angeben. Leistung soll er viel abgeben, also viel angeben. Das soetwas, wenn es nebeneinander steht überhaupt keinen Sinn mehr macht, scheint bei Pioneer erstmal niemanden zu stören. Viele andere Hersteller sind da aber auch nicht besser, nicht das mir jetzt nachgesagt wird ich wollte Pioneer schlecht reden.

Manchmal braucht man jedoch Power und kennt seine Anforderung. Es ist dann teilweise echt schwer bei den Herstellerangaben die in vielen Fällen fast schon als Betrug oder bewusste Täuschung ausgelegt werden könnten überhaupt einen Marktüberlick zu bekommen.

Um wieder die Kurve zu Nubert zu kriegen.

Eine NuVero 14 mit Bassschalter auf voluminös hat einen Wirkungsgrad von etwa 83db. Wenn man jetzt weiß man möchte auch Mal etwas lauter haben und sagen wir 95db am Hörplatz (da kommt schon ein gewisses Livefeeling auf, wenn man das auf seltene Anlässe beschränkt ist es auch für die Ohren keine zu große Belastung).

Die NuVero steht sagen wir 3m entfernt. Dadurch verliere ich ca. 9.5db. Also brauche ich 102.5db auf 1 Meter Entfernung.

Dann heißt ich brauche dafür "echte" 100W pro Kanal. Wenn man nur glaubt man hat diese Leistung eben wegen irgendwelcher Fantasieangaben, da versaut man sich ganz schön das Hörerlebnis, da man nur die Clippingversion der NuVero14 zu hören kriegt und das wäre wirklich Schade.

Gut und zu guter letzt, falls der ein oder andere jetzt nach der langen Diskussion vllt. doch vor einem Verstärker sitzt der im nicht genug Leistung hat (die Nuberts können davon einiges ab, wie wir hier sicherlich alle wissen), hier ein Herstellertipp von mir.

Günstig und verdammt gut: Emotiva

$ = € setzten, kommt in etwa hin mit Versandkosten und Zoll.

Vorverstärkerausgänge sollte man dann allerdings schon haben, da dass reine Endstufen sind.

Und auch das bitte nicht als Angriff verstehen ViSa69, von der XPA-5 denke ich schlägt sie deinen Pioneer (bezogen auf die Endstufen) und das nicht zu knapp zu einem verhältnissmäßig günstigen Preis (~900€)(Rauschabstand, verbaute Kapazitäten, extra Kontrolle durch das Leistungsplus). Echte Messwerte immer in den entsprechenden .pdfs nachzulesen.

So ich geh jetzt Mal.

Grüße

ultrasound schrieb:

[...] Verstärker werden bei der Nutzung warm. Ich denke das ist bekannt. Das heisst es geht Leistung in Wärme verloren. [...}

Was ist denn hier los? Leistung geht nicht verloren, das weiß auch ein nicht-Physiker.
Nutzt man den AVR gescheit, dann ist die Wärme sicher irgendwie nutzbar

Und um nen Raum zum Kochen zu bringen reichen 37 Watt auf jeden Fall aus.
Klar, derjenige, der jeden Kanal mit 400 Watt füttert, der kann sicher lauter aufdrehen..aber..ehrm..das machen dann auch wirklich nur einige Freaks hier in diesem Forum ^^
War es nicht mx4x, der selbst mal zugegeben hat, das er seine Lieblingspegel selber nicht sehr lange durchhält?

Naja..

Ich war jetzt fünf Tage am Durchsaufen (Rock am Ring), wollt mich nur auch mal wieder zu Wort melden :prost:

330W lol.
Ich kenn das Gerät, und den schonmal an ner 7.1 Anlage gehört, 330 stimmt im Leben nicht.

Was hat den Pioneer da für nen Quark auf ihrer HP angegeben?
Vielleicht ist das ein genormter Stromverbrauch bei XY W Ausgangsleistung + Videosektion
Sozusagen der Spritverbrauch auf der Landstrasse nach DIN 27943.1

@ultrasound
da hätte man aber auch drauf kommen können, dass da irgendwas nicht stimmt.
Selbst die kleinsten Baureihen der Pio haben stärker Trafos drin, dass passt ja offensichtlich nicht zusammen.

audioslave. schrieb:

Nutzt man den AVR gescheit, dann ist die Wärme sicher irgendwie nutzbar Und um nen Raum zum Kochen zu bringen reichen 37 Watt auf jeden Fall aus.

Also mit meinem 875 würd ichs auf nen Versuch ankommen lassen nen Spiegelei zu braten, dauert vielleicht ne Weile aber es könnte hinhaun.

Um nochmal darauf zurückzukommen, dass der AVR von für die Nubis zuwenig Leistung hat. Wenn das Display bei Bassschlägen immer dunkler wird ist das doch ein Zeichen oder?

Lipix schrieb:

@ultrasound da hätte man aber auch drauf kommen können, dass da irgendwas nicht stimmt. Selbst die kleinsten Baureihen der Pio haben stärker Trafos drin, dass passt ja offensichtlich nicht zusammen.

Yupp, passt offensichtlich wirklich nicht zusammen. Sehe mich da allerdings nicht in der Schuld sofort erkennen zu müssen an welcher Stelle die Angaben von Pioneer falsch sind. Mir reicht es zu sehen das sie falsch sind. Ich habe zum Zeitpunkt meines ersten Post zu diesem Thema auch weder Infos über den Trafo noch über den Verkaufspreis des Geräts eingeholt und mich nur an die offiziellen technischen Daten gehalten.

Die Rechnung bzgl. Leistungaufnahme*Wirkungsgrad sollte imo trotzdem jeder im Kopf haben, da kann man dann einfach Mal ein Stromzähler vor dem Amp hauen und gucken was man überhaupt so braucht.

Dodo93 schrieb:

Um nochmal darauf zurückzukommen, dass der AVR von für die Nubis zuwenig Leistung hat. Wenn das Display bei Bassschlägen immer dunkler wird ist das doch ein Zeichen oder? :D

Mal im Ernst, wirklich zu wenig Leistung an den Nubis hat man, wenn die Schutzschaltung des Hochtöners auf einmal greift obwohl die Nubis noch Leistung vertragen müssten.

Die Angaben die Nubert macht bzgl. Belastbarkeit stimmen nach meiner jetzigen Erfahrung nämlich tatsächlich.

ultrasound schrieb:

..., da kann man dann einfach Mal ein Stromzähler vor dem Amp hauen und gucken was man überhaupt so braucht.

Die meisten werden feststellen, dass das Gerät 61 Watt im Leerlauf braucht und dann erstaunt sein, dass die Zahl im Mittel bei guter Zimmerlautstärke nur auf 69 Watt hochklettert (Zahlenbeispiel).

Auf der anderen Seite wird man sehr lange nach einem AVR suchen müssen, der unverzerrt eine Nubert 681 auch nur in die Nähe ihrer Belastungsgrenze bringen kann, ohne vorher selbst abzuschalten oder abzurauchen. Man kann davon ausgehen, dort suchen zu müssen, wo man die Geräte zu zweit tragen sollte.

@ultrasound

Fühl mich überhaupt nicht angegriffen, bin nur manchmal etwas "spitzzüngig" was natürlich öfters mal schnell falsch verstanden werden kann

Also:
Erstmal ist der AVR-Preis von 2.300€ die UVP die eh niemand zahlt. Ich hab meinen für 1.200€ geschossen

Das gute am Pio sind die Pre-outs, d.h. ich könnte noch externe Endstufen anschließen, aber mal ehrlich WO soll man denn solche Pegel fahren ?

Ich wohne in einem freistehenden EFH und meine Nachbarn hatten mich schon gefragt was bei uns abgeht, sie hätten den Film Tron zumindest akustisch in voller Länge mitgenießen können.

Es geht immer besser bzw. stärker. Die von dir genannten Endstufen sind aber Class A/B welche nach Infos von Google & Wikipedia wohl deutlich höhere Stromverbräuche haben als die Class D die im Pio werkeln ...?!
Leider kann ich hierzu keine wirklich qualitativ hochwertige Aussage treffen aus Mangel an entsprechendem Fachwissen ...

Und zu guter letzt:
Die Kombi vom LX-82 in Verbindung mit dem 681er Surround-Set ist auch für den "etwas lauteren" Heimgebrauch weit mehr als ausreichend. Und da auch bei starken Pegeln weder die Schutzschaltung im AVR noch die der Nubis angesprochen hat denke ich mal das soweit alles gut miteinander harmoniert.

Gruß,
ViSa

Amperlite schrieb:

ultrasound schrieb: ..., da kann man dann einfach Mal ein Stromzähler vor dem Amp hauen und gucken was man überhaupt so braucht. Die meisten werden feststellen, dass das Gerät 61 Watt im Leerlauf braucht und dann erstaunt sein, dass die Zahl im Mittel bei guter Zimmerlautstärke nur auf 69 Watt hochklettert (Zahlenbeispiel). Auf der anderen Seite wird man sehr lange nach einem AVR suchen müssen, der unverzerrt eine Nubert 681 auch nur in die Nähe ihrer Belastungsgrenze bringen kann, ohne vorher selbst abzuschalten oder abzurauchen. Man kann davon ausgehen, dort suchen zu müssen, wo man die Geräte zu zweit tragen sollte.

Wahre Worte, deshalb habe ich immer wieder einfließen lassen das ich nicht per se der Meinung bin man bräuchte diese Leistung.

Ja, ich denke auch es fängt da an wo man Geräte zu zweit tragen sollte, allerdings glaube ich handelt es sich dann schon um eine Vor/Endstufenkombi, kann mir keinen AVR vorstellen der das packt. Belastbarkeit nuBox681: 310 Watt. Den AVR will ich sehen der 310 Watt an 5 bzw. 7 Kanälen an 4 Ohm mit 0,1 THD bringt. Ich bin Mal so frei und sage so einen gibts auch nicht.

@ViSa69: 1200€ und angenommen die Messwert der Zeitschrift stimmen wären, dann imo schon in Ordnung für das Gerät.

Und zum Thema wo man solche Pegel fahren soll. In einem freisteheden EFH wie bei dir. Die Frage dürfte wohl eher sein bis zu welcher Uhrzeit . Und bezogen auf die eigenen Ohren, wielange sollte man das höchstens tun.

Aber wer Mal z.B. am Silversterabend eine AC-DC-Bluray schaut, hat manchmal gern etwas extra Power. Wie gesagt die Nubis schockt so schnell nix.

Wäre denn ein Stereo-Verstärker da schon besser?



EDIT:

Wie gesagt die Nubis schockt so schnell nix.

Das ist ja auch das schöne, wenns dann mal laut wird muss man keine Angst haben, dass was kaputt geht oder doof klingt

Dodo93 schrieb:

Wäre denn ein Stereo-Verstärker da schon besser?

Was meinst du mit besser?

Beziehst du dich auf meine Aussage das ich denke es gibt keinen AVR der die NuBox681 im Surround Set ausreizen könnte?

Es gibt sicherlich Stereoverstärker die zumindest 2 NuBox681 ausreizen könnten. Wenn man bei den üblichen Marken schaut wird dieses sicherlich sehr teurer und wie erwähnt für die meisten fast immer auch gar nicht nötig.

Naja, es soll so langsam ein Ersatz für den AVR gefunden werden, denn ein 5.1 AVR für nur 2 Boxen ist ja sinnlos. Und hier werden auch schonmal arge Pegel gefahren..

Dodo93 schrieb:

Um nochmal darauf zurückzukommen, dass der AVR von für die Nubis zuwenig Leistung hat. Wenn das Display bei Bassschlägen immer dunkler wird ist das doch ein Zeichen oder? :D

Habe ich noch nicht erlebt, da die bessere Receiver sowieso über mehrere Stromversorgungen haben, somit gibts kein Flackern
Sowas kennt man doch nur von 50 € Anlagen oder Radios...

@ Audioslave:

4 Buchstaben (korrigiere 3 Buchstaben und eine Zahl) müssen ja echt schwer zu merken zu sein
Geht ja nicht nur dir so...

Wenn ich Pegel meine, dann rede ich auch nicht von 90 dB(A), und das hat Gründe warum ich diese Lautstärken nur wohldosiert einsetze.
Ich will ja nicht mit 35 oder 40 taub sein
Zudem macht das Musikhören auch keinen Spaß mehr, wenn man merkt dass sich bereits eine "Schutzschaltung" aktiviert, da kann man nicht mehr entspannt sein, ist aber sicher besser so

Die Nubis sind zwar pegelfest, aber keine Pegelmeister, das sieht man ja deutlich wenn man eine NL122 mit zb. einer Klipsch RF-7 vergleicht
Dazu spart man auch noch Stromkosten

Meine Endstufe muss jetzt keine 8xx Watt mehr aus der Dose saugen, sonder es reichen 6xx, und das sogar bei deutlich mehr Basspegel und aktiviertem ATM...

ultrasound schrieb:

Belastbarkeit nuBox681: 310 Watt. Den AVR will ich sehen der 310 Watt an 5 bzw. 7 Kanälen an 4 Ohm mit 0,1 THD bringt. Ich bin Mal so frei und sage so einen gibts auch nicht.

Naja also die großen AVR packen schon gute effektive 200W Ausgangsleistung im 5-Kanal Betrieb und 300W Stereo an 4 Ohm.
Mein 875 sollte auch so in dem Leistungsbereich liegen, vielleicht ein wenig drunter.

An sich aber auch alles nur Zahlenspielerei.
Wenn man aber schon mal dabei ist hängen ja auch noch die DS-301 im 5 Kanal Modus dran mit 110W Nennbelastbarkeit und der 411 mit 200W NB.
Dafür reichts dann ja

Ich denk wenn man einen soliden AVR hat der stabile und klanglich Einwandfreie 50-100W / Kanal liefern kann reicht das in der Praxis vollkommen aus.
Mehr braucht man dann auch nur um mal das Limit zu erfahren was die Anlage den hergeben könnte

@ Lipix:

300 Watt von einem AVR, das dürfte schwer werden.

Mein Receiver (war immerhin auch mal 2K € Klasse) bringt laut Denon 2x 200 Watt an 4 Ohm im Stereobetrieb.

Wenn ich so mit meinen Endstufen vergleiche (die wirklich über 330 Watt pro Kanal - gleichzeitig - an 4 Ohm liefern können, tun sich schon große Unterschiede auf.

Allein die Kühlfläche eines Kanals entspricht der meines Receivers, für alle 7 Kanäle...
Auch der 1 oder 1,2 KW Transformator sagt einiges aus.

Natürlich können wir nur gleiche Arbeitsprinzipe vergleichen (Class A/B), aber viele Receiver (falls überhaupt) gibt es nicht die 300 Watt pro Kanal zur Verfügung stellen können, und wenn dann hächstens an einem, aber nicht an zweien oder gar mehr Kanälen gleichzeitig

In den Datenblättern der Receiver liest es sich halt immer so schön