Was haltet Ihr von THX?

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ist der Sub so brachial wie ihn Teufel beschreibt??

@chily:

ich würde eher sagen billigES THX gibts nur bei Teufel...ob´s qualitativ billig ist oder vom klang her kann ich NOCH nicht beurteilen!

Ich hab ihn auch. Brachial kann er sein. Kommt aber auf die Größe des Raumes und Aufstellungsort an.
Aber natürlich kann man ihn an seine Grenzen bringen, das ist klar...

@Soundstar:

Erreicht er denn die besagten 20-25 Hz???

Habe ich mit Sinustönen getestet, bis 20 HZ ja, mit leichtem Pegelabfall; unter 20 HZ fängt er an zu husten .

Soundstar, wo hast dein Subwoofer denn zu stehen?

Meiner steht so hier,
http://s10b.directupload.net/file/d/1782/m4h6frr6_jpg.htm

und finde ist die beste position für ihn!

Sieht doch nett aus. Meine Fronts sind weiter auseinander und der Sub steht direkt rechts neben der linken Frontbox; also etwas näher in der Ecke. Ich sitze knapp 4 M von ihm entfernt auf der Couch der gegenüberliegenden Wand.
Vielleicht mach ich auch mal Foto.

Mein Center steht mittig auf dem Verstärker, darüber an der Wand befindet sich die Leinwand.

Soundstar schrieb:

Sieht doch nett aus. Meine Fronts sind weiter auseinander und der Sub steht direkt rechts neben der linken Frontbox; also etwas näher in der Ecke. Ich sitze knapp 4 M von ihm entfernt auf der Couch der gegenüberliegenden Wand. Vielleicht mach ich auch mal Foto. Mein Center steht mittig auf dem Verstärker, darüber an der Wand befindet sich die Leinwand.

Währe super mit dem Bildern. Leinwand hört sich schon super an,hätte ich auch gern!
Und bist auch zufrieden mit dem System, ich bins ?

Ja, sehr zufrieden. Leinwand konnte ich damals für 130 Euro günstig kaufen bei Ebay. Die Cinescreen V5; da gab es regelmäßig diverse Angebote bei Ebay.

Macht schon alles enormen Spass. Habe daneben den HD 700 X als Beamer, der für so einen recht günstigen Beamer ein tolles Bild liefert, gerade in Verbindung mit meinem Blu Ray Player.

Naja, und die Boxen, einfach klasse. Super. Ich Überlege, ob ich mir irgendwann mal die M 1000 Fronts kaufe, die ziehen mich irgendwie an;)

Soundstar schrieb:

Ja, sehr zufrieden. Leinwand konnte ich damals für 130 Euro günstig kaufen bei Ebay. Die Cinescreen V5; da gab es regelmäßig diverse Angebote bei Ebay. Macht schon alles enormen Spass. Habe daneben den HD 700 X als Beamer, der für so einen recht günstigen Beamer ein tolles Bild liefert, gerade in Verbindung mit meinem Blu Ray Player. Naja, und die Boxen, einfach klasse. Super. Ich Überlege, ob ich mir irgendwann mal die M 1000 Fronts kaufe, die ziehen mich irgendwie an;)

Jo, die m1000 ist schon ziemlich geil. Aber besser noch ist der m12000 !

Wenn ihr Probleme mit dem Bass und einen THX Receiver habt,könnt ihr BGC aktivieren und mit Audyssey neu einmessen.Mein Sub steht etwas in der Ecke dadurch spielt er zu tief.BGC behebt das etwas,Audyssey EQ macht den Rest,

Gruss

Michael

Wenn es Probleme im Bassbereich gibt, können zahlreiche Ursachen der Grund dafür sein. Dass es an der THX-Lizenz liegt ist auszuschließen.

Meist entstehen Probleme durch stehende Wellen, Auslöschungen und Interferenzen aufgrund der Aufstellung der/des Woofer oder dem Raum selbst.
Auch die automatische Einmessung durch Audyssey und Co. führt oftmals zu recht abenteuerlichen Ergebnissen.
Hier gibt es keine pauschale Lösung.

Allerdings stelle ich immer wieder fest, dass viele Heimkinobesitzer ihren Bass bis zu 20dB lauter drehen (schließlich will man ja auch was spüren) und dann die Pegel der Surrounds erhöhen (schließlich soll ja auch von hinten Geräusche ortbar sein).
Das entspricht dann ziemlich genau dem Geschmack des jeweiligen Heimkinobesitzers, hat aber mit einem Klang nach Norm nicht mehr zu tun.
Audyssey misst nun die Lautsprecher linear ein. Das bedeutet im Idealfall, dass der Frequenzumfang auf dem Sitzplatz kaum Abweichungen hat.
Gerade im Bass wird dieser gleichmäßige Frequenzumfang zunächst immer wieder als zu "flach" und wenig "voluminös" empfunden ("Es rummst nicht mehr so wie früher"). Das ist ja auch klar, wenn es vorher Pegelabweichungen einzelner Frequenzen von mehr als 15 dB gegeben hat.
Das war bei mir am Anfang auch nicht anders.
Aber nach einer kompletten Raumeinmessung durch einen Akustiker und entsprechenden Korrekturen (im Rahmen meiner finanziellen und räumlichen) Möglichkeiten wurde mir empfohlen, mich erstmal ein wenig einzuhören.
"Der Mensch muss erst mal wieder richtig hören lernen", sagte der Akustiker. Nach einer Woche "probehören" wußte ich, was er meinte.
Als ich die "alten" Einstellungen wieder aktivierte, war mir der Bass viel zu laut und die Surrounds zu dominant.
Mit den "neuen" Einstellungen nach Norm (alle Lautsprecher auf 75 dB eingepegelt +/- 1,5 dB über den kompletten Frequenzgang am Referenzplatz) war das Klangbild komplett geschlossen. Die Lautsprecher waren praktisch nicht mehr einzelnd zu orten. Der Bass drückt wuchtig in den Raum, wenn der Soundtrack entsprechend gemischt wurde.
Bei mir klingt es nun wie in einem Mischkino nach THX-Norm - und so hab ich mir Kinoton immer vorgestellt.

In der letzten Zeit hab ich mehrere Heimkinos besuchen können. Alle Besitzer haben sich sehr viel Mühe mit der Ausstattung und der Einmessung von Bild und Ton gegeben.
In jedem Kino war der Klang anders. Egal ob es sich um ein Heimkino handelt, das komplett mit THX lizenzierten Komponenten ausgestattet ist, oder ohne eine einzige Hardware mit THX-Zertifikat.
Spaß hatte ich in allen Kinos gleichermaßen - egal ob das Kino komplett "nur" 10.000 Euro oder 250.000 Euro gekostet hat.

Der Ton war meist abhängig davon, ob der Besitzer mehr Wert auf die Wiedergabe von Musik legte oder einen Ton bei sich zu Hause reproduzieren wollte, so wie er in den großen Kinos zu hören ist.

Für mich machen die Vorgaben von THX durchaus Sinn, weil sie meinen Räumlichkeiten und meinem "Hörgeschmack" recht nahe kommen.
Andere sehen das halt anders, sie wollen sich an keine Norm halten und stellen ihren eigenen persönlichen Geschmack in den Vordergrund. Das ist völlig in Ordnung. Schließlich handelt es sich um ein Hobby, dass in aller erster Linie Spaß machen soll. Allerding wundere ich mich diesbezüglich nicht mehr darüber, dass es vor allem diese User sind, die eigentlich nie mit dem Klang wirklich zufrieden sind, und ständig an den Einstellungen etwas "verbessern" wollen.
Wer sich mit den Hifi- und Videonormen (Kinonormen) mal ein wenig auseinandergesetzt hat und sich darüber hinaus die Zeit nahm, sich über mehrere Tage mal einzuhören und einzusehen, der empfindet dies entsprechenden Normen meist als perfekt und korrigiert nur noch sehr selten.

Um nun die Kurve zu bekommen, THX macht Komponenten nicht besser. Es gibt genügend Beispiele dafür, dass Hardware ohne THX Lizenz ebensogut oder sogar besser sind - aber leider nicht alle!
So bietet THX einen hohen Standard, an den sich die Hardwarehersteller halten müssen, um das "begehrte" zertifikat zu bekommen. Gerade die THX Ultra 2 (Plus) Norm verlangt den Komponenten recht viel ab.
In Amerika läßt sich kaum ein Gerät für über 2500 Dollar ohne THX Lizenz verkaufen.

Trotz aller Kritik gegen THX, die ich oftmals als gut begründet empfinde, möchte ich auf diesen Standard nicht verzichten.

BGC beschneidet tiefe Frequenzen(dadurch ist der Bass mehr mitte des Raumes).Wenn man bei Audyssey gewisse Regeln einhält,kommt es zu sehr guten Ergebnissen(mindestens 6 Positionen einmessen).
Durch Audyssey Eq hat sich mein Bass sehr verbessert(bessere Einbindung Sub zu den Lautsprechern).


Gruss

Michael