Stammtisch " Heco Celan "

Nö da geht auch was anderes. Ich hab da auch nur die 200er Victa. Dafür mehr als ausreichend.

killersnake4.0 schrieb:

[...] Mal ne Frage zu den Rears: Brauchts für Film/TV im Surround für hinten unbedingt die 300er? Ansonsten würde ich da nämlich etwas günstigere und kleinere nehmen...

Für Film & TV bestimmt kein Problem!
Jedoch für (anspruchsvolle) Surround-Musik sollten die Rears schon den Fronts recht ähnlich, bestenfalls identisch sein.

.... aber wer macht schon so'nen Quatsch ....

Hallo zusammen, bin seit einiger Zeit eifriger Verfolger dieses Threads. Natürlich besitze ich selbst ein Paar 700er, die ich weiß lackiert habe. Vor einiger Zeit hatte ich schon mal einige Bilder hier gepostet. Nun ist mein Wohnzimmer bis auf ein paar noch störende Kleinigkeiten soweit umgebaut und ich wollte euch die Bilder natürlich nicht vorenthalten.

Edel, edel Herr Kollege !!!!



Sieht total klasse aus in deinem Wohnzimmer!
Wird Moe garantiert auch gefallen (Mr. White) ...

Das sieht ja mal echt geil aus *sabber*

Was ist das eigentlich für ne Wandfarbe und für nen Parkett/Laminat? So in etwas hatte ich mir das in meinem neuen Zimmer nämlich auch vorgestellt, nur leider ohne weiße Celan, dafür aber mit Metas in Dark Rosewood

Wäre auch cool, wenn du für mich vielleicht noch nen paar Bilder mit mehr (Tages-)licht machen könntest

Rhabarberohr schrieb:

Für Film & TV bestimmt kein Problem! Jedoch für (anspruchsvolle) Surround-Musik sollten die Rears schon den Fronts recht ähnlich, bestenfalls identisch sein. .... aber wer macht schon so'nen Quatsch .... :D

Tja, da gibts hier sicher ne Menge die das machen... ist halt immer vom individuellen Geldbeutel abhängig...

Noch mal ne Frage zu den Centern: Inwiefern unterscheiden sich da der neue gegenüber dem alten Celan?
Kann man da auch im Set alt mit neu mixen oder ist das nicht zu empfehlen?

Dann blättere mal auf Seite 273 zurück, ab #13651 gehts los ....

Jezz Fussek ..... SchlaaaaaaAnnnnd .... SchlaaaaaaaAaaannnnnd

evilbart schrieb:

Das sieht ja mal echt geil aus *sabber* Was ist das eigentlich für ne Wandfarbe und für nen Parkett/Laminat? So in etwas hatte ich mir das in meinem neuen Zimmer nämlich auch vorgestellt, nur leider ohne weiße Celan, dafür aber mit Metas in Dark Rosewood Wäre auch cool, wenn du für mich vielleicht noch nen paar Bilder mit mehr (Tages-)licht machen könntest :prost

Danke erst mal fürs Kompliment

Der Boden, sowie die Farbe sind vom Obi. Die Farbe nennt sich Coffee 1 0/8

Hier nochmal 3 Fotos auch vom Boden. Mehr Tageslicht krieg ich im Moment leider nicht.

Das geniale an der Farbe ist übrigens, dass man, wenn man im Dunkeln bzw. Nachts einen Film anschaut nur das Bild und sonst nichts anderes sieht. Es sieht dann so aus als würde das Bild direkt aus der Wand kommen. Ich bin begeistert

alex1611

Sieht echt klasse aus
Mir persönlich wäre der Raum aber zu dunkel.
Ich hätte nur die Front, in dieser dunklen farbe gestrichen.

Aber die Weißen Celan sind echt ein Traum

fusion1983 schrieb:

alex1611 Sieht echt klasse aus Mir persönlich wäre der Raum aber zu dunkel. Ich hätte nur die Front, in dieser dunklen farbe gestrichen. Aber die Weißen Celan sind echt ein Traum :hail

Hast recht- nur in der dunklen Farbe wäre es wirklich zu dunkel, desshalb habe ich den Rest des Raumes in einem Creme Ton gestrichen- die Komination sieht echt gut aus- ist auf den Bildern natürlich nicht zu erkennen

Klare Formen und das Wesentliche farblich herausgehoben. Ein sehr schicker Raum, wirklich Edel.

Seit Samstag morgen bin ich unerwartet früh stolzer Heco Celan 901 XT Besitzer.

Die sollten eigentlich erst nächste Woche kommen per Spedition und auf einmal klingelte der Postmann.

Naja die Freude war nur von kurzer dauer, aber seht selbst:









Echt ärgerlich, ich hoffe der Umtausch geht schnell und Reibungslos. Ich habe zum Glück einen Beleg vom Postfritzen auf dem steht "Ein Paket leicht beschädigt.", naja leicht ist Auslegungssache.

Mein Beileid !

Hab' ja schon so manche lädierte LS hier im Forum gesehen, aber dass ein Chassis beim Transport Schaden genommen hat, eher weniger.
Meistens ist ja Gehäuse arg betroffen.
Hattest Du die Celan denn bei einem Händler gekauft?
Der Karton sieht imho nicht ganz so jungfräulich aus.

Rhabarberohr schrieb:

Edel, edel Herr Kollege !!!! Sieht total klasse aus in deinem Wohnzimmer! Wird Moe garantiert auch gefallen (Mr. White) ... :D

Oh Gott wie porno!!! Wie geil ist das denn??? Das Parkett ist sowas von gekauft für die neue Wohnung! Und die Celan in weiß, wie geil!!! hmmmm...Metas in weiß...lecker...

Die Wandfarbe wäre allerdings nicht meins...

Und zu gestern:
YEEEEEEEEEEEEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Schlaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaand!

@ alex1611
Geilo!

@ BassBen
OMG!

@ Fussek
Schalalala!

Die Lautsprecher wurden übers Internet bestellt, und ich habe das Paket so vom Postboten entgegengenommen.

Ich habe auch schon Angst gehabt, dass das Gehäuse nen dicken Kratzer hat, aber an der Stelle ist nunmal das Chassis gewesen und nix vom Gehäuse naja und ein dicker Kratzer würde mich genauso stören.

@Alex sehr Stilvoll, gefällt mir gut.

Ein Paket meiner 700er sah damals bei der Lieferung aus. Der Bote wollte mir nirgends bestätigen oder gar nur vermerken, dass ein Karton beschädigt wäre. Da hab ich ganz schön mit mir gekämpft, ob ich die Lieferung überhaupt entgegennehemen soll. Schließlich hat die Neugier gewonnen und glücklicherweise waren meine LS auch tadellos.

Turbo_Ralle schrieb:

Ein Paket meiner 700er sah damals bei der Lieferung aus. Der Bote wollte mir nirgends bestätigen oder gar nur vermerken, dass ein Karton beschädigt wäre.

Dazu ist er aber verpflichtet! Da hättest ihm mit einer Beschwerde beim Chef drohen müssen...

Hab' mal iwo gelesen, man solle die Lieferung in Gegenwart des Boten öffnen und prüfen, um ggf. eine Reklamation besser dokumentieren zu können !!!!

Jezz zeigt mir mal den Auslieferungsfahrer, der sich die Zeit nimmt, mit dir die Lautsprecher auszupacken ...

Anspruch und Realität klaffen mal wieder weit auseinander !!!

BTW:

Rhabarberohr schrieb:

Hab' mal iwo gelesen, man solle die Lieferung in Gegenwart des Boten öffnen und prüfen, um ggf. eine Reklamation besser dokumentieren zu können !!!! Jezz zeigt mir mal den Auslieferungsfahrer, der sich die Zeit nimmt, mit dir die Lautsprecher auszupacken ... Anspruch und Realität klaffen mal wieder weit auseinander !!! :(

Ganz genau! Vor allem fange ich ja nicht an, so teure LS im Treppenhaus auszupacken...

Und deshalb habe ich auch nur von außen geguckt und den Fehler natürlich nicht feststellen können, somal der Bespannstoff tadellos aussieht und Fehler in der letzten Ecke ist.

Ich war gerade bei der Post, also der Händler hat damit ja nichts mehr zutun genauso wenig wie der Hersteller selbst - logisch. Ein neuer Basslautsprecher würde 199,- zzgl Versand kosten.

Die Post sagt ich muss die komplette Lieferung zur Beurteilung in eine Postfilliale bringen und entsprechenden Wisch ausfüllen, toll das kann ja dauern.

Jetzt frag ich mich gerade ob die Pakete überhaupt hoch genug versichert wurden? Ich habe gehört bei einer Versicherung bis 500€ wird gar nix erstattet sollte die Ware den Wert übertreffen.

:-(

Gilt das nicht nur für B2B? Soweit ich weiß ist im privaten Bereich nur das äußerliche Erscheinungsbild zu vermerken und das hat BassBen ja getan. Sehe da von der Abwicklung keinerlei Probleme.

Bei meinen 800tern (die auf einer Palette festgeschnallt kamen) war sogar ein Zettel angeklebt, dass ich nur Anrecht auf Transportschadenerstattung habe, dass wenn ich mit der Spedition die Pakete auspacke und den Zustand kontrolliere. Laut meiner damaligen Recherche haben die aber zu einer solchen Einschränkung kein Recht.

OK also ich habe mich mit dem Internet Händler in Verbindung gesetzt und bin schlicht Begeistert von soviel Service.

Es wurde mir angeboten das ich bei fortbestehendem Interesse eine Austauschlieferung bekomme. Da dieser Schaden für den Händler wohl nicht so gravierend ist wie für mich und er so wohl nicht den Garantieanspruchsweg über die Post wählen wird hat er mir angeboten die Box doch zu behalten und nur den Lautsprecher ausgetauscht zu bekommen.

Was nun im Endeffekt so aussehen wird, dass ich ein neues Basschassis zugeschickt bekomme, dieses einbaue und das beschädigte an den Händler schicke - ich habe keine Ausfallzeit, der Weg zur Post ist wesentlich einfacher zu bewerkstellen als mit 40Kg unter dem Arm und die Wahrscheinlichkeit, dass an der neuen Box an einer anderen Stelle was defekt ist wird so auch vermieden - ich bin zufrieden - einfach Klasse!

Kannst Du löten???

Hi Leute. Mein Bose System wurde gestern abgeholt.

500 € habe ich bekommen.



Naja, besser als nix.

Der meinte, wenn es nich funktioniert , will er sein Geld zurück. So ein Schwein.

Ich habe den gefragt ob der sich überhaupt meine Beschreibung durchgeelesen hat, er war voll erschrocken das es ein Bass Modul aus USA ist mit Transformator, ich hasse solche Leute. Er meinte ÖÖHH, der Transformator mhh das macht mir sorgen da steht nur 75 Watt drauf. Volli.... Der Stron wird umgewandelt von 220 V auf 110 V.


Das stand ja alles in der Beschreibung.

Und dann wollte er mir halt "nur" 500 € geben.

Kann er auch was machen wenn Ihm der Klang nicht gefällt?

Ich habe noch geschrieben, er wollte Bose, jetzt hat er Bose.

Wieso hast dich dann darauf eingelassen, den hätt ich hochkant rausgeschmissen...
Er hat die Auktion gelesen, und du musst GAR NiX zurücknehmen, denn es ist eine Privatauktion, nach geltendem EU-Recht ist das gekauft wie gesehen, nix Rückgabe...

subsonic123 schrieb:

Hi Leute. Mein Bose System wurde gestern abgeholt. 500 € habe ich bekommen. Naja, besser als nix. Der meinte, wenn es nich funktioniert , will er sein Geld zurück. So ein Schwein. Ich habe den gefragt ob der sich überhaupt meine Beschreibung durchgeelesen hat, er war voll erschrocken das es ein Bass Modul aus USA ist mit Transformator, ich hasse solche Leute. Er meinte ÖÖHH, der Transformator mhh das macht mir sorgen da steht nur 75 Watt drauf. Volli.... Der Stron wird umgewandelt von 220 V auf 110 V. Das stand ja alles in der Beschreibung. Und dann wollte er mir halt "nur" 500 € geben. Kann er auch was machen wenn Ihm der Klang nicht gefällt? Ich habe noch geschrieben, er wollte Bose, jetzt hat er Bose.

Das ist doch nicht dein erst oder, laut Auktion hätte er dir doch 629€ geben müssen, der hat dich echt gut verarscht!

subsonic123 schrieb:

Der meinte, wenn es nich funktioniert , will er sein Geld zurück. So ein Schwein.

Nix Schwein. Wenn du schreiben würdest, alles i.O. und das stimmt nicht, wärst du das Schwein.

Moe78 schrieb:

Wieso hast dich dann darauf eingelassen, den hätt ich hochkant rausgeschmissen... Er hat die Auktion gelesen, und du musst GAR NiX zurücknehmen, denn es ist eine Privatauktion, nach geltendem EU-Recht ist das gekauft wie gesehen, nix Rückgabe... :.

Das ist nicht so ganz richtig. Wenn der Artikel der Beschreibung entspricht, dann mag das gelten. Aber wenn dies nicht der Fall ist, kann der Käufer jederzeit vom Vertrag zurücktreten und sein Geld zurückverlangen.

Das geht aber natürlich nicht, wenn ihm der Klang nicht gefallen würde.

Ich abs ja ausserhalb von Ebay verkauft.

Danke für die Antworten.

Ich habe Ihn gerade angerufen und nachgefragt ob er zufrieden ist. Er meinte alles super und brauch mir keine gedanken wegen dem Geld machen. Er hat sich bedankt und überweist mir nochmals 50 € morgen auf mein Konto.

Im moment verfolge ich den Thread nicht täglich da ich kaum Zeit habe, aber schau ab und zu mal vorbei Leute



@ alex1611

Dein Zimmer sieht richtig modern und "geil" aus !!! Hast wirklich nen sehr guten Geschmack. Die Farben passen perfect zueinander. Es stimmt, es ist etwas dunkel, aber das wird durch deine Lackierten Celans ja wieder ausgeglichen

Sieht auch geil aus in Weiss, was hast dafür bezahlt für die Farbe???

Jungs, ich bin immer noch am überlegen welche Farbe es sein soll.




Schwarz oder Silber

Ich mein bei Schwarz sieht man ja jeden Staubkorn , bei Silver reicht es ja alle paar Tage mal abzuwischen.

Aber das ist jetzt nicht aleine der Grund sie in Silver zu kaufen.

Bin erstmal froh das ich Bose jetzt los bin. Ehrlich gesagt, sie hatten schon etwas an sich, sahen gut aus, aber fehlt einfach alles


550 € habe ich jetzt insgesamt bekommen, habe vorhin mit dem telefoniert. Er meinte da sie ja so gut funktionieren und alles Ok ist, überweist er mir die restlichen 50 € auch noch. Hab mich echt gefreut als er mir das vorgeschlagen hat. Aber was würdet Ihr machen wenn Ihr so viel Kohle ausgeben wollt und die Anlage nicht mal mehr anschliesen und testen könnt.

Habe dem gesagt, in der Beschreibung stand ( ansehen ) nicht "anhören".

Er musste mir die ganze Zeit recht geben, *gg*




Im moment bin ich erstmal im Stress, Umzug etc. kommt jetzt alles auf mich zu, Die Knette ist "erstmal" Notfall Geld. Man weis ja nie was da noch alles auf einen zukommt.

Aber trozdem, lieber wären mir die Heco als eine Mikrowelle und ein Bett .

@ subsonic123 danke für dein Lob- stimmt auf den Bildern wirkt alles etwas dunkel, aber dadurch, dass die anderen Wände in Creme sind ist der Raum gar nicht so dunkel.
Die Farbe auf den Celans kostet so ca. 150 Euros. Lackiert habe ich selber bei mir in der Firma

So, habs geschafft. Nun zieht demnächst ein SACD-Player bei mir ein. Ik freu mir....

Na Rob, ... spuck's schon aus!

Glückwunsch - Was isn das für einer - isset nen reinrassiger SACD (also 2.0) oder ein Allesfresser - haste schon ein paar SACDs - kann der auch DVD-A, warum jezz erst, .... usw. und sofort .... ????

kater is was gaaaanz dooofes

Hab mir mal was neues gegönnt, passt optisch besser zu meinen Silbernen Celan 800

Joa, was soll man sagen, bin sehr zufrieden nach dem Umstieg von einem LE40A656

Surren ist LEICHT hörbar, aber ab ca. einem halben Meter für mich nicht mehr wahrzunehmen. Und sobald auch nur ein klein wenig Ton dazu kommt nicht mehr auszumachen...
Würde fast sagen die HDD meiner Kathi ist beim anlaufen lauter...

http://img189.imageshack.us/img189/4443/dsc09211g.jpg
http://img812.imageshack.us/img812/8512/dsc09210.jpg
http://img822.imageshack.us/img822/7381/dsc09209.jpg
http://img812.imageshack.us/img812/8894/dsc09208.jpg

@ Zwiebelchen

Glückwunsch zum V20!

Ich sags ja immer wieder Pana&Heco ist ein Traumteam!!

Hast Du schonmal versucht den Center ein Fach höher zu stellen?
Sollte sich dadurch ein bisschen homogener anhören.

@ Laazi

Biste schon im Training für nächste Woche?

Löten kann ich aber ich bin auch davon ausgegangen, dass das Kabel an dem Lautsprecher geklemmt oder per Kabelschuh befestigt ist.

Was ich etwas schade finde ist, dass die Kalotte nicht mehr aus Carbon ist, das sieht irgendwie bei den Celan ohne XT besser aus.

Aber auch klanglich sollte die XT Serie ja eine Weiterentwicklung sein oder? Ich grübel nur gerade ob ich nicht lieber die Celan 800 hätte nehmen sollen.

Rhabarberohr schrieb:

Na Rob, ... spuck's schon aus! Glückwunsch - Was isn das für einer - isset nen reinrassiger SACD (also 2.0) oder ein Allesfresser - haste schon ein paar SACDs - kann der auch DVD-A, warum jezz erst, .... usw. und sofort .... ???? :prost

Es ist ein Yamaha S1800 geworden. Hatte gar nicht damit gerechnet, aber für gut 100€ konnte ich einfach nicht nein sagen. (neuwertiger Zustand/keine Mängel)

AV Magazin

Und deswegen habe ich auch weder ein 5.1 Kabel noch eine SACD, aber das ist sicherlich nur eine Frage der Zeit.

@zwiebelchen89

Ja, der V20 steht bei mir auch ganz oben auf der Liste, wobei ich mir ja eigentlich vorgenommen haben zwischen 55 und 60 Zoll zuzuschlagen.

zwiebelchen89 schrieb:

Hab mir mal was neues gegönnt, passt optisch besser zu meinen Silbernen Celan 800 Joa, was soll man sagen, bin sehr zufrieden nach dem Umstieg von einem LE40A656 Surren ist LEICHT hörbar, aber ab ca. einem halben Meter für mich nicht mehr wahrzunehmen. Und sobald auch nur ein klein wenig Ton dazu kommt nicht mehr auszumachen... Würde fast sagen die HDD meiner Kathi ist beim anlaufen lauter...

Huch, da ähnelt der Geräte Fuhrpark meinem ja ganz schön;
Yamaha RX-V1800
Yamaha DVD-S1700
Sony BDP-S360
Xbox 360 Premium

hellboy666 schrieb:

@ @ Laazi Biste schon im Training für nächste Woche? :prost

he he he... nee training .... dafür hab ich keine zeit...

das nuß auch so gehen


hö hö hö ... neuseeland



@ jungs

schöne geräte habt ihr euch angeschafft !!!

@ BassBen

viel glück, das du schnell ersatz bekommst !!
die carbon-dustcap sieht man nur aus der nähe.
is also nicht soo das prob .....

gruß

stephan

T8Force schrieb:

[...] Und deswegen habe ich auch weder ein 5.1 Kabel noch eine SACD, aber das ist sicherlich nur eine Frage der Zeit. [...]

Ah, ... Du hast noch die Möglichkeit der ersten Schritte und kannst noch primäre Weichenstellungen vornehmen - schön!

Kann Dein AVR und der DVDP schon SACD via HDMI verarbeiten?

Ich habe hier nach "alter Väter Sitte" die klassische analog Verkabelung über 5 einzelne Cinch-Kabel.
Ein reinrassiges 5.1 Kabel (Oehlbach Blue Magic oder Sommer Kabel) kommen da wesentlich aufgeräumter daher.

Als eine deiner ersten SACDs würde ich dir diese empfehlen :


Pink Floyd
The Dark Side Of The Moon
SUper Audio CD


- musikalisch ein Meilenstein
- superbe Surroundabmischung
- immernoch recht preiswert zu erwerben

Hab mir mal was neues gegönnt, passt optisch besser zu meinen Silbernen Celan 800 Joa, was soll man sagen, bin sehr zufrieden nach dem Umstieg von einem LE40A656

GW20, oder? Den haben wir und der ist einfach nur hammer

Wir haben sogar son Spezialgerät, den es gar nicht normal zu erwerben gibt


Wie viel haste bezahlt?

GW20, oder?

Ganz vergessen zu erwähnen, ist ein V20. Der GW20 ist doch schwarz, oder ? Meiner ist jedenfalls silber (normal beim V20 ), wie auf den Bildern zu sehen. Bezahlt hab ich 1779 Euro mit Abholung.

Was hast du denn für ein "Spezialgerät" ? Eine Sonderausführung des TVs odeer was meinst du ?

Rhabarberohr schrieb:

Ich habe hier nach "alter Väter Sitte" die klassische analog Verkabelung über 5 einzelne Cinch-Kabel. Ein reinrassiges 5.1 Kabel (Oehlbach Blue Magic oder Sommer Kabel) kommen da wesentlich aufgeräumter daher. :prost

ordnung is das halbe leben.
aber ich habe drei chinch-sets aus meinem fundus aufgebraucht. mir langt das. und das sieht auch prima aus.

Rhabarberohr schrieb:

Als eine deiner ersten SACDs würde ich dir diese empfehlen : Pink Floyd The Dark Side Of The Moon SUper Audio CD - musikalisch ein Meilenstein - superbe Surroundabmischung - immernoch recht preiswert zu erwerben :prost

muß man aber mögen ......

Ganz vergessen zu erwähnen, ist ein V20. Der GW20 ist doch schwarz, oder ? Meiner ist jedenfalls silber (normal beim V20 ), wie auf den Bildern zu sehen. Bezahlt hab ich 1779 Euro mit Abholung. Was hast du denn für ein "Spezialgerät" ? Eine Sonderausführung des TVs odeer was meinst du ?

Genau, der normale GW 20 ist schwarz, aber da wir son Händlermodell oder so haben ist der silber und hat mehr Anschlüsse/Einstellungen etc.

Wie groß ist deiner, dass du so dermaßen viel bezahlt hast?

Ich will mir bald vllt. auch mal nen neuen Tv zulegen, mehr als 800€ wollte ich nicht bezahlen. Wollte nen 42-Zoller - gibts da iwas Vernünftiges? Von welchen Marken sollte man sich tendenziell fernhalten?

Sry, dass ich hier so offtopic bin

LaazarusLong schrieb:

[...] ordnung is das halbe leben. aber ich habe drei chinch-sets aus meinem fundus aufgebraucht. mir langt das. und das sieht auch prima aus.

Jap - funzt bei mir auch hervorragend.
Musste mir damals frische Cinch-Strippen zulegen - im Fundus waren nur noch die dünnen Beipack-Strippen.
Hab' mir dann mittelprächtige ausm MM besorgt.
In Summe betrachtet nicht wesentlich günstiger als zB. das hier.
Sommer 5.1 Kabel aus der Bucht

LaazarusLong schrieb:

muß man aber mögen ......

Stimmt schon, bin mal davon ausgegangen, dass PF schon fast "mainstreamig" ist.

Gibt natürliche zig supa-pupa 5.1 SACDs (DVD-As), aber da sind oftmals die aktuellen Preise ein Hemmnis (siehe Kraftwerk)

Micha125 schrieb:

Wie groß ist deiner, dass du so dermaßen viel bezahlt hast?

50" (steht in seinem Profil)

Micha125 schrieb:

Ich will mir bald vllt. auch mal nen neuen Tv zulegen, mehr als 800€ wollte ich nicht bezahlen. Wollte nen 42-Zoller - gibts da iwas Vernünftiges? Von welchen Marken sollte man sich tendenziell fernhalten? Sry, dass ich hier so offtopic bin :prost

Also um nicht weit aus zu schweifen solltest du dich generell mal in der richtigen Sektion informieren, aber zuerst ist wichtig ob du Plasma oder LCD/LED willst/brauchst. Panasonic galt neben Pioneer (baut keine mehr) immer als Referenz für den Heimbetrieb und ist auch immer noch so. Samsung hat aber auch ganz ansehnlich nach gelegt. Der Neue C6500 macht eine ganz ansehnliche Figur, wenn du ein wenig aufs Geld achten musst und ansonsten bist du doch mit einem GW von Panasonic auch nicht schlecht beraten. So, genug off topic. Rest hier