[Dampf ablasen] X-FI Champion Series - Vista 64 Bit

Gute Idee mit dem Video. Aber vielleicht können wir vorher noch tauschen? Ich hab ne Extreme Music und die Karten sehen sich ja ziemlich ähnlich. Wenn du auf deinem Video keine Großaufnahme machst dann merkt das auch kein Mensch

anfangs war ich schlicht weg begeistert, aber mittlerweile hege ich mehr und mehr einen groll gegen die "programmierer" von creative...

Kann ich ehrlichgesagt nicht verstehen. Ich war bei meiner X-FI Platinum (ja, ich war auch so blöd) schon nach der ersten Installation der Treiber geschockt. Was soll diese Knallbunte, grottenlangsame und unpraktische Oberfläche des Mixers? Und was sollen diese 3 Schund-Modi? In keinem kann die Karte irgendwas richtig. Ein parametrischer Equalizer gefällig? Fehlanzeige. Stattdessen bekommt man den Möchtegern Crystalizer, der nichts anderes macht, als Bass und Höhen gering anzuheben (per Oszi gemessen).

ein tipp an alle die das lesen: finger weg von creative - die können es nicht mehr...

Genaugenommen konnten die es auch noch nie... Es gab zu jederzeit billigere und bessere Alternativen. Das Problem ist lediglich, dass Creative auf ihrem Quasi-Monopol namens EAX sitzt. Das wollen die Gamer-Kids natürlich unbedingt haben und deswegen werden die Müll Karten von Creative gekauft.

Das hat doch schon bei den Audigy Karten angefangen... Ohne die KX Treiber kannste die Karten vergessen. Wenigstens haben sie aber einen EMU Chip drauf, bei welchem die Spezifikationen bekannt sind. Der X-FI Müll ist proprietär, was ausschließt, dass es dafür jemals Alternativ-Treiber geben wird.

Microsoft hat mit Windows Vista versucht, dem ganzen Mist den Gar aus zu machen... MS "Plan" war in der Theorie nämlich einfach und gut. Sie sagten:
Wir führen mit Vista eine Hardware Abstraktionsschicht ein, welche für alle Soundkarten generisch (gleich) ist und mit allen Soundkarten funktioniert. Der Mixer und die Konfigurationsmöglichkeiten, werden komplett von unserer Schicht abgebildet. Kein Hersteller muss sein eigenes Süppchen kochen. Wenn eine Software nun Funktionen einer Soundkarte nutzen will, dann muss diese Software nicht speziell für die eine oder andere Soundkarte programmiert werden, sondern sie muss nur mit unserer Abstraktionsschicht kommunizieren. Der Rest geschieht "von selbst".

Als Kolleteralschaden resultierte daraus, dass der Quasi-Monopol-Mist namens EAX nicht unterstützt wird, da keine andere Soundkarte EAX größer als V2 beherrscht.

Das Geschrei unter den Gamer-Kids war natürlich groß... Sch*iss MS blablub. Die nehmen uns EAX weg, usw. Zum ersten mal war ich auf der Seite von MS... Und das will was heissen.
Creative hat sich natürlich nicht lumpen lassen und einen Umweg über OpenAL kreiert. Mussten sie auch... Ansonsten wäre der einzige Kaufgrund für die Creative Schund-Soundkarten flöten gegangen.

Kannst auch gerne mal den Abschnitt "Die X-FI ist sch*isse weil" lesen: Klick

Ich möchte hier nochmal jeden warnen: Lasst die Finger von Creative Karten !!!

Nur hört man leider bei manchen Spielen (z.B. Battlefield 2 oder 2142) einen deutlichen Unterschied, ob es nur EAX2 oder EAX5 ist. Wenn man das haben will, kommt man an einer Soundkarte mit X-Fi-Chip (eine Alternative gibt es ja mittlerweile ;)) nicht vorbei. Auch wenn man kein Gamer-Kid mehr ist

Wenn man nicht spielt bzw. auf EAX >2 keinen Wert legt, gibt es tatsächlich genügend Alternativen.

Nur hört man leider bei manchen Spielen (z.B. Battlefield 2 oder 2142) einen deutlichen Unterschied, ob es nur EAX2 oder EAX5 ist. Wenn man das haben will, kommt man an einer Soundkarte mit X-Fi-Chip (eine Alternative gibt es ja mittlerweile ) nicht vorbei.

Sagte ich doch bereits... Es ist natürlich jedem freigestellt sich aus diesen Gründen eine X-Fi zu kaufen. Nur sollte dabei auch jedem klar sein, dass man damit aktiv die miese und Kundenunfreundliche Geschäftspolitik von Creative unterstützt. Solange sich daran nichts ändert, werden wir wohl weiterhin mit dem EAX Monopol leben müssen.

P.S.: Welche Alternative meinst Du? Etwa Auzentech? Deren Karte hat exakt denselben Shit-Treiber wie das Original...

HiLogic schrieb:

Creative hat sich natürlich nicht lumpen lassen und einen Umweg über OpenAL kreiert.

...für den sie bei den Audigy-Karten noch ein zweites Mal die Hand aufhalten

Das war für mich der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat, von denen kaufe ich auch nichts mehr. Mir haben diese unverschämten Schikanen beim Treiberdownload schon gereicht. Teilweise gab es nur Updates, die ohne die Treiber-CD nicht lauffähig waren. Als Kopierschutz macht das keinen Sinn, weil die Software sowieso ohne die Hardware unbrauchbar ist. Bleibt als einziger Sinn, die Leute abzuzocken, die ihre CD verlegt haben

Grüße,

Zweck

Teilweise gab es nur Updates, die ohne die Treiber-CD nicht lauffähig waren.

Das ist sowieso das größte... Den Mixer mit allen "Features" erhälst Du nur, wenn Du die Software von CD installierst. Von der Website bekommt man lediglich den nackten Treiber... Absolut Affig und nicht nachzuvollziehen. Wie gesagt: Never ever Creative. Da verzichte ich dankend auf EAX.

HiLogic schrieb:

P.S.: Welche Alternative meinst Du? Etwa Auzentech? Deren Karte hat exakt denselben Shit-Treiber wie das Original...

Ja. Nur macht Auzentech schon einiges besser. Die Karte ist durchdachter, d.h. man hat alle Anschlüsse an der Karte, kann Digital Out, Line In und Mic In gleichzeitig nutzen, einen Frontpanel-Anschluss gibt es auch noch. Die digitalen Anschlüsse sind Kombianschlüsse (optisch und koaxial). Und sie unterstützt Dolby Digital Live, der Grund, sie mir auch zu kaufen. Dann bringen die wesentlich häufiger Treiber-Updates heraus und haben Fehler schon vor Creative behoben (z.B. 4 GB-Bug). Es gibt auf der Webseite den Treiber in gleichem Umfang wie auf CD mitgeliefert. Anfragen an den Support werden auch recht zügig beantwortet.

Der "Shit-Treiber" funktioniert bei mir übrigens problemlos, hat er auch schon mit der X-Fi von Creative vorher. Ich nutze aber auch Windows XP 32 Bit Bei Windows XP 64 Bit muss man doch schon froh sein, dass es überhaupt Treiber gibt.


P.S. CD-Images von den Creative-Treiber-CDs gibt es zum Download, Links findet man im offiziellen Creative-Forum.

Ja. Nur macht Auzentech schon einiges besser. Die Karte ist durchdachter, d.h. man hat alle Anschlüsse an der Karte, kann Digital Out, Line In und Mic In gleichzeitig nutzen, einen Frontpanel-Anschluss gibt es auch noch

Das will ich nicht abstreiten... Hätte allerdings schon von Creative kommen müssen und darum geht es hier.

P.S. CD-Images von den Creative-Treiber-CDs gibt es zum Download, Links findet man im offiziellen Creative-Forum.

Umso schlimmer, dass sie es dann immernoch nicht gerafft haben, ein vollwertiges Treiberpaket zum Download anzubieten...

Der "Shit-Treiber" funktioniert bei mir übrigens problemlos, hat er auch schon mit der X-Fi von Creative vorher. Ich nutze aber auch Windows XP 32 Bit

Ganz ehrlich? Interessiert keinen... XP32 bleibt uns nicht mehr lange erhalten, da es einfach in die Jahre kommt. Mein nächster Rechner wird ca. 8 GB Ram beherbergen. Spätestens dann ist ende Gelände mit 32-Bit.
Die Knallbunte, langsam und nutzlose Oberfläche des Treibers/Softwarepakets bleibt aber auch bei Auzentech gleich. Auch das man lediglich 0815-Features nutzen kann und die Karte in keinem der 3-Schwachsinns-Modi wirklich etwas taugt. Wie gesagt: parametrischer Equalizer wäre mal was...

rille2 schrieb:

Ja. Nur macht Auzentech schon einiges besser. Die Karte ist durchdachter, d.h. man hat alle Anschlüsse an der Karte, kann Digital Out, Line In und Mic In gleichzeitig nutzen, einen Frontpanel-Anschluss gibt es auch noch. Die digitalen Anschlüsse sind Kombianschlüsse (optisch und koaxial). Und sie unterstützt Dolby Digital Live, der Grund, sie mir auch zu kaufen. Dann bringen die wesentlich häufiger Treiber-Updates heraus und haben Fehler schon vor Creative behoben (z.B. 4 GB-Bug). Es gibt auf der Webseite den Treiber in gleichem Umfang wie auf CD mitgeliefert. Anfragen an den Support werden auch recht zügig beantwortet. Der "Shit-Treiber" funktioniert bei mir übrigens problemlos, hat er auch schon mit der X-Fi von Creative vorher. Ich nutze aber auch Windows XP 32 Bit Bei Windows XP 64 Bit muss man doch schon froh sein, dass es überhaupt Treiber gibt.

Es mag sein, das die Auzentech durchdachter ist als eine X-Fi - Fakt ist aber, dass die auch nur den Chip einkaufen (und Creative damit auf ihrem proprietären EAX5-Standard hockt) macht sie auch kaum besser als die Creative-Karten. Der Schritt von Microsoft zur Einführung einer hardwareunabhängigen API bei Soundkarten war ja schon ein richtiger Schritt, aber Creative hat den ja wieder schön torpediert. DX10 kann man ja auch mit allen Grafikkarten verwenden, egal ob von AMD, Nvidia oder Intel - Hardwarehersteller-eigene Funktionen (Standard kann man das ja eigentlich nicht nennen) sind immer von Nachteil.
Und das Creative ein 6 Jahre altes Betriebssystem mit einigermaßen stabilen Treibern versorgt, kann man nun auch nicht gerade als guten Support hinstellen. Vista gibt es auch schon seit weit über einem Jahr, und da sieht der Treibersupport echt grausig aus.

Eigentlich ist es schon sehr traurig das Creative es bis heute noch nicht geschafft hat eine Soundkarte auf den Markt zu bringen, mit welcher man seinen Verstärker digital anschließen kann und in Mehrkanal zocken kann (das ging übrigens schon 2003 mit nVidia Soundstorm)


Aber eigentlich bin ich Creative dankbar, dass ich mit Vist a meine Audigy 2 endlich in den Ruhestand schicken konnte und nun mit einer Realtek-HD-Onboard-Lösung ein besseres Leben führe (endlich wieder DTS-CDs hören )

Hier wird aber teilweise ziemlicher Müll geredet bzw. da waren sich Leute einfach zu Schade sich etwas genauer zu informieren.

Wookie schrieb:

Eigentlich ist es schon sehr traurig das Creative es bis heute noch nicht geschafft hat eine Soundkarte auf den Markt zu bringen, mit welcher man seinen Verstärker digital anschließen kann und in Mehrkanal zocken kann (das ging übrigens schon 2003 mit nVidia Soundstorm)

Das hat überhaupt nichts mit Creative an sich zu tun und ist auch auf Creative Karten ohne weiteres möglich (siehe Auzentech, oder die Treiber von DanielK (diese wurden aber verändert weil sie Dolby Digital Live auf Creative Karten ermöglichten ohne das eine Lizenz vorlag)).
Das ist alleine eine Lizenz Technische Geschichte, ohne Dolby Digital Live Lizenz, kein echtes 5.1 Streaming, ausgenommen Pass Through geschichten.

Und warum sind hier eigentlich so viele Fans von MS bzw dem geändertem DX10 Sound Standard?
Was soll daran toll sein, das man den Herstellern verweigert die Hardwarebeschleunigung über die DirectSoundschnittstelle zu verwenden?
Das ist nämlich auch der einzige Grund warum EAX teilweise unter Vista nicht mehr Funktioniert, zumindest Teilweise, über die OpenAL Schnittstelle ist die Hardware beschleunigung auch weiterhin möglich, auch unter Vista.
Die hätten lieber mal die Hardwarebeschleunigung für Grafikkarten verbieten sollen

Auch versteh ich nicht warum hier so über das EAX Monopol geschimpft wird. Sagt doch mal eurem Chef das er die Firmeneigenen Entwicklungen der Konkurrenz kostenlos zur verfügung stellen soll, damit die Konkurrenz gleichwertige Produkte herstellen kann. Der wird sich hüten.

Das der Creative Treiber Support nichts tolles ist weiß wohl jeder, entweder man findet sich damit ab, oder man kauft einfach keine Karte oder man beisst in den sauren Apfel und greift zur wesentlich teureren Auzentech, die für guten Support bekannt sind.

Übrigens werden die Alchemy Treiber auf drängen der Kunden ab der nächsten Version kostenlos sein und Kunden die für die Alchemy Treiber bereits gezahlt haben bekommen von Creative ihr Geld zurückerstattet.

Was soll daran toll sein, das man den Herstellern verweigert die Hardwarebeschleunigung über die DirectSoundschnittstelle zu verwenden?

sicherheit, sicherheit, sicherheit - so schlampig wie die meisten soundkartentreiber programmiert sind, war das nur konsequent. im übrigen läuft der trend gegen spezielle DSPs und pro jede menge general purpose cores.