Grenzen vom Verstärken

Hi,

willkommen im Forum

Gleich vorweg: Ich bin in dem Bereich leider auch nicht so der Profi, glänze daher vermutlich mit solidem Halbwissen Also wenn heute im laufe des Tages einer der vielen Profis hier vorbeikommt, und sich aufgrund meiner Kommentare an den Kopf greift, und das Bedürfnis verspürt mich zu würgen... bitte nicht zu fest, danke

lagerhaus schrieb:

1. Warum sind da diese Grenzen?

Das versteh ich gleich mal nicht Meinst du warum man einen Track nicht beliebig laut machen kann, oder wie?

lagerhaus schrieb:

2. Kann man die irgendwie überwinden?

Wenn du meinst, die Tracks doch noch etwas lauter zu machen, das ginge per extremem Hard Limiting oder Kompressor... die Lautstärke steigt, aber der Track wird dabei quasi "zu Tode komprimiert", wenn du dir den im Audacity ansiehst, sähe das aus wie ein einzelner Block. Dabei geht die Dynamik komplett verloren, klingt einfach nur mies

lagerhaus schrieb:

3. Wie schaffen das die anderen Songs, einfach lauter zu sein, aber trotzdem nicht "Kaputt-Verstärkt" zu sein?

Meinst du die von CD? Naja, leider ist inzwischen genau das unter 2.) von mir beschriebene Vorgehen der Fall, hierfür ist auch der Artikel auf Wikipedia über den Loudness War sehr interessant.

Danke für deine Antwort!

Bonehunter22 schrieb:

lagerhaus schrieb: 1. Warum sind da diese Grenzen? Das versteh ich gleich mal nicht Meinst du warum man einen Track nicht beliebig laut machen kann, oder wie?

Ja. Ich habe ziemlich wenig Ahnung von Audio-Technik etc. Doch ich denke mir, warum kann man nicht an jeder Stelle die Musik doppelt (oder 1,2-fach) so laut machen wie sie vorher war. Oder an jeder Stelle 5db mehr. Bei Audacity bleiben dann ja nach dem normalisieren die lautesten Stellen gleichlaut und andere werden (unpassend) genauso laut, da es nach oben so ein Limit gibt.

Gruß, lagerhaus

Nun ja, es gibt nun mal eine maximale Aussteuerung, das sind 0 dB, und eine Dynamik, bei CD sinds ~ 96 dB (das heißt das lauteste Geräusch ist bei 0 dB, das leisteste bei - 96 dB).

Dazwischen muss sich alles abspielen, wenn etwas über 0 dB wäre, führt das lediglich zu Clipping, allerdings wird diese Stelle nicht mehr lauter. 0 dB ist nunmal die maximale Aussteuerung darüber hinaus kann man nicht lauter werden.

lagerhaus schrieb:

Bei Audacity bleiben dann ja nach dem normalisieren die lautesten Stellen gleichlaut und andere werden (unpassend) genauso laut, da es nach oben so ein Limit gibt.

Das klingt mir aber eher nach "Hard Limiting"... beim Normalisieren wird soweit ich weiß die max. Amplitude gesucht, die Differenz zu dem gewünschten Wert berechnet (z.b. zu -1 dB), und dann der gesamte Track um den errechneten Wert verstärkt... dabei bleibt die Dynamik eigentlich in vollem Umfang erhalten. Ein Beispiel: Ein Track hat eine maximale Amplitudee von -3 dB, du willst die auf - 1 dB, dann wird der gesamte Track um 2 dB verstärkt. So wirds zumindest beim Adobe Audition gemacht, mit Audacity kenn ich mich leider net aus.

Warum du manche Tracks trotz gleicher max. Amplitude als lauter empfindest liegt, wie erwähnt, also vermutlich daran, dass die Dynamik verkleinert wurde, also das Hard Limiting (oder ein Kompressor) angewandt wurden. Hierbei wird, wie du gesagt hast, der gesamte Track um einen bestimmten Wert verstärt, bis zu einem gewissen Maximum.

naja der grund, warum die kommerziellen lieder lauter klinegn dürfte darin liegen, dass sie in der dynamik komprimiert wurden.
das wurde her schon oft besprochen und ist eigentlich eher unerwünscht.
ausserdem sind bei cds auch mal +2 oder +4dB drin, also nicht genau 0dB.
also ich würde es an deiner stelle bei 0dB belassen und ganz leicht mal einen dynamik-kompressor drüber laufen lassen. (müsste bei audacity irgendwo dabei sein, vll. als vst-effekt[kann das audacity überhaupt, bin nur wavelab gewöhnt]).
aber nicht übertreiben, sonst klingt schnell einfach nur platt und billig.