PC Anlage! Logitech VS Teufel

h3nn1ng schrieb:

richtig ^^ tokio drift hatte ich auch schon drin^^ nfs carbon hab ich auch schon getestet...auch geil^^

bei mir ist noch most wanted aktuell. Geile motorengeräusche und vor allem bei der slow motion da wackelt alles.

ok feineinstellungen hab ich auch so gut wie fertig sie klingt echt gut kein fehlkauf^^

nächste investition wird in ne soundkarte fließen, was aber doch noch weiter weg ist, da meine jetztige soundkarte nicht so schlecht ist wie angenommen

h3nn1ng schrieb:

ok feineinstellungen hab ich auch so gut wie fertig sie klingt echt gut kein fehlkauf^^ nächste investition wird in ne soundkarte fließen, was aber doch noch weiter weg ist, da meine jetztige soundkarte nicht so schlecht ist wie angenommen

Zum Thema Feineinstellung: Hab bei der Fernsehwiedergabe (kein 5.1) getüftelt und probiert. Gefiel mir alles net so richtig mit diesem Upmix.

Ergebnis: Ich bin ein Stereo-Liebhaber, hab ich so festgestellt. Beim normalen Fernsehen und Musik hören drehe ich alle Rears und den center auf 0 und guck nur stereo. Das ist IMHO besser als der Upmix, finde ich. Es entsteht dabei eine besere Ortung von Geräuschen und Stimmen, als mit diesen Halleffekten.

Beim richtigen 5.1 isses anders und da kommt sowieso alles dort raus, wo es hingehört und DVD schauen ist mit dem Teufel für den Preis ein Genuss. Da bin ich plötzlich wieder Surround-Fan.

Ein Tipp an alle, probiert mal und dreht beim Musikhören oder wenn kein 5.1 Signal anliegt die überflüssigen Lautsprecher runter, es wird besser klingen!

HI,

also längere zeit ma nichts geschrieben...

ich bin noch immer überzeugt vom CEM!

bässe sind geil, filme sind geil, nur ein kleines prob beim muse hören!

also:

wenn kleine abschnitte kommen, indem die musik leise ist höre ich manchmal knistern! das ist lied abhängig!

z.b. hab ichs bei einem lied ab einer bestimten stelle... und n kumpel auch! der hat aber nen anständigen reciever und canton boxen!

so bei ihm ist das aber so leise, dass das nicht wirklich stöhrt! bei mir aber schon! hat das jemand auch-... und wenn wie kann man das eindemmen??? es soll einfach nur n bisssle leiser... dann bin ich zufrieden


kann es an meiner soundkarte liegen?? ich hab ja noch diese onboard...

wäre es ratsam sich in näherer zukunft sich eine x-fi anzuschaffen oder liegt das knistern an etwas anderem?


gruß


edit: an dem treiber lags nicht, den hab ich neu geladen und geupdated... irgendwie hört sich der sound zwar nochn bissle besser an... aber das knistern ist da nichts leiser geworden...

update: OMG
jetzt hab ich nen neuen treiber und nun rauscht das teil wenn ich nichts an hab! davor war der so still und jetzt?! ich zieh ma die kabel und schau wies dann ist, muss ich aber morgen machen...

also entweder ist mit meine anlage net io oder mein rechner.... -.- ich hasse es!

das mit dem knistern liegt eher an der aufnahme. ist es mp3?

BASSinsFACE schrieb:

das mit dem knistern liegt eher an der aufnahme. ist es mp3?

Ich habe mir gestern zum ersten mal eine MP3-CD an meinem DVD-Player angehört. Und da waren auch Knaxer. Aber eher von der Aufnahme, nicht von der MP3.

Jetzt komme ich nicht mehr mit. Schaut euch das mal an:

http://www.alesis.com/product.php?id=25

Das ist doch ein Z-680 oder ??? Kann es sein, dass Logitech es als White-Label-Set von einem Studiomonitor-Hersteller gekauft hat? Oder isses umgekehrt?

habt ihr nun irgendeine antwort auf meine probleme?? denn das rauschen nerft tierisch!

da bekomm ich zuviel bei!

also wat machen?? neie spundkarte, oder hab ich irgendwas verhunzt...

also wenn ich meinen rechner auf mute stelle is das rauschen auch weg oO und wenn mein rechner aus ist sowieso....


also wohl am rechner, aber was kann das problem sein??

ALSO:

dieses rauschen war mein headset .....

bei der ganzen testerei hab ichs wohl so eingestellt das es auch auf meine boxen übertragen wird xD


gut das knacken geht net weg, und darum werde ich warscheilich bald in meinem rechner eine audigy x-fi haben

so um die 60-70€ dann hab ich ja schon wat


gruß

Bonehunter22 schrieb:

Ich konnte sein CEM nach Lust und Laune quälen, und "brachial" ist weder das Logitech noch das Teufel... Das Z-680 hat meines Eindrucks nach einen deutlich lauteren Bass, der mit eher schlechter Impulsivität erkauft wird. Das CEM hat auch einen sehr ordentlichen Bass, auch präziser als der des Logitechs, aber der Maximalpegel ist deutlich geringer. Außerdem hatte ich auch den Eindruck des Drucks nicht so beim Teufel, das Logitech drückt in der Brust schon etwas, das Teufel nicht. Ist wie gesagt nur mein Eindruck, ich zwinge keinem meine Meinung auf!

Zum Thema lauterer Bass:
Hier mal ein Größenvergleich:


Der Teufel CEM Sub ist noch Größer als der Z-5500. Dass das Z-5500 lauter ist als das CEM könnte stimmen. Aber doch net das kleine niedlich Z-680

Ist aber so

Okay, ich begründe meine Antwort auch (ausnahmsweise )

1.) Logitech Z-680 hat 188 Watt RMS vs. 50 (?) Watt beim Teufel CEM - ja ich weiß, daran allein liegts nicht

2.) Die Größe des Subs liefert Aussagen über den Tiefgang, verändert aber auch den Wirkungsgrad! Je größer desto tiefer, aber auch geringerer Wirkungsgrad Bzw. andersrum, ein kleinerer Sub kommt nicht allzu tief (außer die Membran mach abartigen Hub, was dann wieder den Klirrfaktor freut ), wird dafür aber lauter, leider auch etwas dröhnend.

3.) Es könnte doch sein, dass das Logitech Chassis den besseren Wirkungsgrad hat, oder?

Bonehunter22 schrieb:

Ist aber so Okay, ich begründe meine Antwort auch (ausnahmsweise ) 1.) Logitech Z-680 hat 188 Watt RMS vs. 50 (?) Watt beim Teufel CEM - ja ich weiß, daran allein liegts nicht 2.) Die Größe des Subs liefert Aussagen über den Tiefgang, verändert aber auch den Wirkungsgrad! Je größer desto tiefer, aber auch geringerer Wirkungsgrad Bzw. andersrum, ein kleinerer Sub kommt nicht allzu tief (außer die Membran mach abartigen Hub, was dann wieder den Klirrfaktor freut ), wird dafür aber lauter, leider auch etwas dröhnend. 3.) Es könnte doch sein, dass das Logitech Chassis den besseren Wirkungsgrad hat, oder?

zu 1) laut Teufel Homepage: "Ausgangsleistung des Subwoofers im Solobetrieb am AV-Receiver: 100/150 [Musikleistung=RMS] Watt"

Also nix mit 50 Watt

Ja, am AV Receiver

Läuft aber bei 95 % der Leute nicht am AVR oder?

Bonehunter22 schrieb:

Ja, am AV Receiver Läuft aber bei 95 % der Leute nicht am AVR oder?

dann liegen 250 watt zur verfügung. 100 für den sub 150 für den rest.

djmuzi schrieb:

Bonehunter22 schrieb: Ja, am AV Receiver Läuft aber bei 95 % der Leute nicht am AVR oder? dann liegen 250 watt zur verfügung. 100 für den sub 150 für den rest. :)

Häh? Sorry, versteh ich jetzt nicht ganz... soweit ich weiß ist das bei "Normalbetrieb" so verteilt,Sats jeweils 40 Watt und der Sub 50 Watt. Beim Betrieb an einem AVR bekommt der Sub dann 100 Watt, die Sats sind natürlich abhängig vom AVR.

Bonehunter22 schrieb:

djmuzi schrieb: Bonehunter22 schrieb: Ja, am AV Receiver Läuft aber bei 95 % der Leute nicht am AVR oder? dann liegen 250 watt zur verfügung. 100 für den sub 150 für den rest. :) Häh? Sorry, versteh ich jetzt nicht ganz... soweit ich weiß ist das bei "Normalbetrieb" so verteilt,Sats jeweils 40 Watt und der Sub 50 Watt. Beim Betrieb an einem AVR bekommt der Sub dann 100 Watt, die Sats sind natürlich abhängig vom AVR.

also rechnerisch kommts hin. Aber es gibt keinen hinweis wieviel die sats abbekommen. Nur die tatsache dass der sub alleine 100 watt simus verbraucht.

Und irgendwo hab ich noch gelesen, dass auf den z-680 sat chassis 15 watt und auf dem sub chassis 100 watt draufstehen. Könnte beim teufel cem ähnlich sein. Auf dem teufel ce (kleiner bruder des cem) sub chassis, ein 20er, stehen bekanntlich 25 watt drauf. Natürlich müssen die endstufen ein wenig kräftiger sein.

djmuzi schrieb:

also rechnerisch kommts hin. Aber es gibt keinen hinweis wieviel die sats abbekommen. Nur die tatsache dass der sub alleine 100 watt simus verbraucht.

Teufel gibt die Langzeitbelastbarkeit mit 40 Watt an, und ich denke dass die voll ausgefahren werden... Woher weißt du, dass der Sub 100 Watt zieht?

djmuzi schrieb:

Und irgendwo hab ich noch gelesen, dass auf den z-680 sat chassis 15 watt und auf dem sub chassis 100 watt draufstehen. Könnte beim teufel cem ähnlich sein. Auf dem teufel ce (kleiner bruder des cem) sub chassis, ein 20er, stehen bekanntlich 25 watt drauf. Natürlich müssen die endstufen ein wenig kräftiger sein.

Die Z-680 Satelliten machen 4x62 Watt und 1x69 Watt (Center). Und der Sub macht 188 Watt, alles RMS Werte. Alles in allem 505 Watt, dementsprechend warm wird der Verstärker wenn man voll aufdreht


Naja, im Endeffekt ist der Leistungsteil ja egal, ob das Logitech jetzt die 4-fache oder "nur" die doppelte Leistung hat, macht zwar 3dB, aber der Unterschied ist imo deutlich mehr als 3 dB. Kommt wie gesagt vermutlich durch das kleinere Gehäuse und dem damit verbundenen höheren "Wirkungsgrad"

Bonehunter22 schrieb:

djmuzi schrieb: also rechnerisch kommts hin. Aber es gibt keinen hinweis wieviel die sats abbekommen. Nur die tatsache dass der sub alleine 100 watt simus verbraucht. Teufel gibt die Langzeitbelastbarkeit mit 40 Watt an, und ich denke dass die voll ausgefahren werden... Woher weißt du, dass der Sub 100 Watt zieht? djmuzi schrieb: Und irgendwo hab ich noch gelesen, dass auf den z-680 sat chassis 15 watt und auf dem sub chassis 100 watt draufstehen. Könnte beim teufel cem ähnlich sein. Auf dem teufel ce (kleiner bruder des cem) sub chassis, ein 20er, stehen bekanntlich 25 watt drauf. Natürlich müssen die endstufen ein wenig kräftiger sein. Die Z-680 Satelliten machen 4x62 Watt und 1x69 Watt (Center). Und der Sub macht 188 Watt, alles RMS Werte. Alles in allem 505 Watt, dementsprechend warm wird der Verstärker wenn man voll aufdreht Naja, im Endeffekt ist der Leistungsteil ja egal, ob das Logitech jetzt die 4-fache oder "nur" die doppelte Leistung hat, macht zwar 3dB, aber der Unterschied ist imo deutlich mehr als 3 dB. Kommt wie gesagt vermutlich durch das kleinere Gehäuse und dem damit verbundenen höheren "Wirkungsgrad"

Du solltest eigentlich wissen, dass RMS nichts aussagt! Steht überall im Forum.

Die Teufel Tatsache mit dem 100 Watt Sinus-Endstufenleistung steht HIER
ganz unten im Text, wo der Subwoofer beschriebe wird.

Ein z-5400 Sub hat 116 Watt "effektiv" (HIER)Leistung zur Verfügung und das gesammte System 310 Watt "effektiv"; Was jedoch effektiv heißt, habe ich nicht herausgefunden. Ich tippe mal auf Musikleistung. Da ist das CEM mit 370 Watt "Musikleistung" stärker.

Ich lass das quoten mal, sonst wirds immer länger, und dein Post steht eh genau drüber

1.) Wie, RMS sagt nichts aus? Ich glaub du verwechselst das grade mit PMPO

2.) Auf der Teufel Seite steht 100/150 Watt am AV Receiver, also 100 Watt RMS, 150 Musik bzw. Impuls wie Teufel es oft nennt.

3.) Effektiv heißt bei den Logitech Systemen immer RMS.

Jo hast recht, hab ich verwechselt
Hier ist ne gute Erklärung: RMS/Sinus
Dann sieht es natürlich wieder andersherum aus: Logitech Z-5400 hat mehr Leistung als Teufel CEM. Vorausgesetzt "effektif" = RMS Habe einen guten Testbericht für das Z-680 gelesen. Es kommt doch bis 37 Hertz runter
Z-680 Ferquenzgang
leider aber wird dem System eine Oberbassschwäche bescheinigt. Da sieht dier Z-5400 Frequanzgang besser aus Frequenzgang z-5400 Nur leider weniger Tiefbass: hier ab 45 Hertz, laut einem AudioVision Testbericht.

djmuzi schrieb:

Jo hast recht, hab ich verwechselt

Macht ja nix, tut doch keinem weh

djmuzi schrieb:

Dann sieht es natürlich wieder andersherum aus: Logitech Z-5400 hat mehr Leistung als Teufel CEM. Vorausgesetzt "effektif" = RMS

Ja, hat das Z-5400 hat mehr Leistung, macht den Klang auch nicht besser Nur lauter kanns halt vielleicht, aber darauf haben wie gesagt auch andere Faktoren Einfluss.

djmuzi schrieb:

Habe einen guten Testbericht für das Z-680 gelesen. Es kommt doch bis 37 Hertz runter leider aber wird dem System eine Oberbassschwäche bescheinigt.

Laut Anleitung kanns sogar bis 35 Hz runter War mir aber klar dass das nicht ganz sein kann, aber 37 Hz ist auch sehr ordentlich Oberbassschwäche kann ich nicht bestätigen, ich hab da nämlich eine Raummode, daher ists da leider etwas zu laut Aber wenn man diese Mode nicht hat, kanns gut sein, dass es da etwas schwächelt

effektiv = RMS WiKi

2.) Die Größe des Subs liefert Aussagen über den Tiefgang, verändert aber auch den Wirkungsgrad! Je größer desto tiefer, aber auch geringerer Wirkungsgrad Bzw. andersrum, ein kleinerer Sub kommt nicht allzu tief (außer die Membran mach abartigen Hub, was dann wieder den Klirrfaktor freut ), wird dafür aber lauter, leider auch etwas dröhnend.

Das halte ich für falsch.
Generell kann man alleine weder aus der Größe eines Gehäuses, noch aus dem Durchmesser des verbauten Chassis auf die Wiedergabeeigenschaften schließen. Es gibt 5"er, die mehr Bass machen, als andere 15"er, dabei viel leiser sind. Und umgekehrt können kleine Chassis einen hohen Wirkungsgrad haben, dann aber weniger tiefen Bass liefern. Das hängt aber nur zum Teil von der Größe ab, da spielen noch ganz viele andere Parameter rein.

Der Wirkungsgrad und der "Tiefgang" wird unter anderem bestimmt von der Membranfläche, dem Membranbewicht, der Art der Aufhängung und dem Antrieb.

Für einen hohen Wirkungsgrad braucht man eine große Membranfläche (Stichwort Strahlungswiderstand), ein geringes Membrangewicht, eine harte Aufhängung und einen starken Antrieb. Nicht umsonst sind das Merkmale von PA-Chassis, die ja besonders auf Wirkungsgrad gezüchtet sind.

Für eine tiefe Basswiedegabe ist eine große Membranfläche sinvoll, ebenso eine recht hohe Membranmasse, eine weiche Aufhängung und ebenso ein starker Antrieb.

Wie man sieht, widersprechen sich die Anforderungen teilweise. Eine größere Membranfläche zieht aber eine Wirkungsgraderhöhung und eine verbesserte Tiefbasswidergabe nach sich, wenn die Chassis ansonsten identisch sind.

Kleiner Sub = weniger tief, dafür laut und
großer Sub = tief, dafür weniger laut
kann bei einzelnen Geräten so sein, sind die Chassis jedoch ansonsten identisch, stimmt das nicht.

Und generell sagt die Größe recht wenig aus.

Warum der eine Sub jetzt lauter als der andere erscheint, kann viele Gründe haben.
Unterschiedliche Chassis mit unterschiedlichem Wirkungsgrad
Unterschiedliche Abstimmung (dröhnender Bass wird leicht als lauter wahrgenommen, als sauber abgestimmter)
Unterschiedliche Leistung
Unterschiedliche Leistungsverteilung Sat/Sub
usw.

Hi,

klar war meine Darstellung nicht ausführlich und daher nicht komplett richtig, aber ich wollte halt jetzt nicht komplett die TSPs einführen und die Zusammenhänge erklären (wie sind ja nicht im Selbstbau Forum ).

Also prinzipiell hast du mit deinen Ausführungen recht, in einem Punkt muss ich mich allerdings wehren

Kleiner Sub = weniger tief, dafür laut und großer Sub = tief, dafür weniger laut kann bei einzelnen Geräten so sein, sind die Chassis jedoch ansonsten identisch, stimmt das nicht. Und generell sagt die Größe recht wenig aus.

Das Volumen wirkt sich kritisch auf Qtc aus, bei einem kleinen Gehäuse steigt Qtc also, ab 1 ists dann Essig mit der Impulsivität, dafür hat der Sub einen deutlichen Peak (ist also lauter), ein 0,707 Butterworth ist ein guter Kompromiss aus Wirkungsgrad und Impulsivität, 0,5 und niedriger wird ein riesiges Gehäues, und ein extrem schlechter Wirkungsgrad. So gesehen hat das Volumen doch deutliche Auswirkungen auf den Pegel, oder nicht?

Daher bin ich sehr wohl der Meinung, dass wenn du ein und das selbe Chassis nimmt, einmal in ein 50 l einmal in ein 200 l Gehäuse baust, wird das 50 l deutlich lauter und dröhnender sein, als das im 200 l, das leise, dafür sehr impulsiv spielen wird.

Eigentlich räumst du hier doch genau das ein, oder?

Unterschiedliche Abstimmung

Wenn du unter Pegel den Peak verstehst, der bei einem zu kleinen Gehäuse, wie du ja dargelegt hast, leicht entsteht, dann gebe ich dir recht. Ich sprach eher vom Durchschnittspegel, der ja mit größerer Membranfläche steigt.
Außerdem war vielleicht die Formulierung großer/kleiner Sub nicht ganz eindeutig, ob sich das nun auf das Gehäusevolumen oder auf den Chassidurchmesser bezieht.

Sogesehen hast du recht, ein Chassi in zu kleinem Gehäuse ergibt diesem Peak, durch den der Sub dann lauter wirkt, aber eben nur auf dieser einen (Dröhn-)Frequenz.
Und genau das meinte ich auch mit "Abstimmung", wobei das auch auf die Tuningfrequenz bezogen war.

Dann meinen wir beide eh das gleiche, nur hab ich mich leider ungenau ausgedrückt

Also ich hab neulich das logitech z-5500 im mediamarkt gesehen und es lief the prodigy in der computer abteilung. Vom klang her konnte ich es leider nicht beurteilen, da ja alle systeme auf einen stahlregal mit allem satelliten zusammengepfercht aufgestellt sind. Mir ist nur aufgefallen, dass es nicht wie die billigen systeme gebrummt hat.
was ich jedoch gegenüber den teufel cem beurteilen konnte ist die verarbeitung. Da muss ich zugeben dass mein teufel cem eine bessere gehäusequalität hat. Ich meine damit zum einen die schön abgerundeten gehäusekannten, und die zum anderen die dickeren gehäusewände. Beim klopftest auf den sub stellt man logitech einen kastenartigen klang während beim teufel das fingerknöchelchen einen schönen satten klopfklang ohne nachhall im gehäuse erzeugt. Das gilt im stärkeren maße auch für die satelliten. Ok die teufel cem sats sind auch aus plastik, jedoch sind auch da die wände anscheinend viel dicker, was zumindest mein klopftest aufzeigt.
vom aussehen her gefällt mir auch das cem besser. Es sieht weniger nach einem pc system aus, mehr nach einen heimkino system ala canton.
was mir jedoch auch auffiel, ist dass das logitech z-5500 einen größeren tieftöner hat. Eigentlich soll es doch auch ein 25er sein. Mir sieht es eher nach 30er aus. Kann es tatsächlich sein dass der logi bass größer ist?

djmuzi schrieb:

was mir jedoch auch auffiel, ist dass das logitech z-5500 einen größeren tieftöner hat. Eigentlich soll es doch auch ein 25er sein. Mir sieht es eher nach 30er aus. Kann es tatsächlich sein dass der logi bass größer ist?

Optische Täuschung! Achte mal auf die Sicke. Sowohl der Cem als der Logisub haben ein 10" Chassis.

mfg
Sockelfreund

djmuzi schrieb:

Beim klopftest auf den sub stellt man logitech einen kastenartigen klang während beim teufel das fingerknöchelchen einen schönen satten klopfklang ohne nachhall im gehäuse erzeugt.

Das kommt drauf an wo du klopfst, im Bereich der Bassreflexöffnung ist das Gehäuse offenbar dünner, wenn du vorne oder seitlich (nicht bei der Öffnung) klopfst sollte das ebenfalls nicht mehr hohl klingen... ist zumindest bei meinem Z-680 so (und bei einem neueren System werden sies wohl nicht schlechter machen ).

Sockelfreund schrieb:

djmuzi schrieb: was mir jedoch auch auffiel, ist dass das logitech z-5500 einen größeren tieftöner hat. Eigentlich soll es doch auch ein 25er sein. Mir sieht es eher nach 30er aus. Kann es tatsächlich sein dass der logi bass größer ist? Optische Täuschung! Achte mal auf die Sicke. Sowohl der Cem als der Logisub haben ein 10" Chassis. Das ist richtig, der Eindruck entsteht unter anderem durch das große Schutzgitter. mfg Sockelfreund

HI

Das was mich interessieren würde ist, ob das sitzen im sende/Empfangsbereich der Hinteren Lautsprecher (bei kabellosem Signal) schädlich ist?

Beim Internet W-Lan, ist die Intensität so hoch wie in einer Mikrowelle!!!

Hat da irgendwer schon was drüber gelesen, gehört, getestet?

lg

Prahs

PrahsDCL schrieb:

Beim Internet W-Lan, ist die Intensität so hoch wie in einer Mikrowelle!!!

Wo hast Du das denn her? Ich bin bisher noch nicht beim Surfen gegrillt worden.

HI

Angeblich soll die Intensität so hoch sein!????

Ich meine hat schon irgendwer eine Studie über so was gelesen bzw. gehört, dass darüber eine gemacht worden ist?

Also ich will nicht mitten in so einer Strahlenbelastung sitzen und mit grillen lassen (hin oder her)!!

Gruß

Prahs

PrahsDCL schrieb:

HI Das was mich interessieren würde ist, ob das sitzen im sende/Empfangsbereich der Hinteren Lautsprecher (bei kabellosem Signal) schädlich ist? Beim Internet W-Lan, ist die Intensität so hoch wie in einer Mikrowelle!!! Hat da irgendwer schon was drüber gelesen, gehört, getestet? lg Prahs

Hi,

du meinst vermutlich das Z-5450, das hat kabellose Rears...

Naja, die Entfernung wie weit das funktioniert ist ja ziemlich gering, von daher wirds wohl nicht so schlimm sein... ich würd mir da eher Gedanken um die Strahlung die von Handys ausgeht machen

HI

Stimmt!

Aber was solls, wenn man über Nacht eimal vergisst den Fernseher oder die Anlage auszuschalten bzw. nur in STand-by versetzt, ist man auch dem Elektrosmog ausgesetzt!

Also was solls -- sterben müssen wir alle mal!!!

lg

Prahs

Hi, ich persönlich habe das teufel concept e magnum power edition und ich muss sagen der sound is der wahnsinn damit kann kein logitech oder creativ system mithaltn und dann noch zu diesem genialen preis von teufel der sich nicht aus niedriger qualität (ganz im gegenteil) sondern aus ihrer direktverkauf strategie ableiten lässt also wie geasgt sound wahnsinn höhen mittel töne bässe egal wie laut imma perfekt sauber ich wohne in einem 3 stöckigen familien haus und wenn ich das system aufdrehe wackelt die ganze bude türen vibrieren noch durch dicke steinwände im keller schon zichmal gab es stress mit den nachbarn und wenn man mal überlegt das das nur pc boxen von teufel sind wie dann erst die größeren systeme reinhauen müssen =) also eine ganz klare kaufempfehlung preis/leistung HERVORAGEND !

HI

Hab mir auf der Homepage von Teufel die 5.1 Systeme angesehen, aber vom Design her gefallen die mir nicht so gut!!

Sind zwar teilweise in Holz verarbeitet, aber die meisten Systeme sind vom Aufbaudesign her nicht meins!!

lg

Prahs

Acuras schrieb:

Hi, ich persönlich habe das teufel concept e magnum power edition und ich muss sagen der sound is der wahnsinn damit kann kein logitech oder creativ system mithaltn und dann noch zu diesem genialen preis von teufel der sich nicht aus niedriger qualität (ganz im gegenteil) sondern aus ihrer direktverkauf strategie ableiten lässt also wie geasgt sound wahnsinn höhen mittel töne bässe egal wie laut imma perfekt sauber ich wohne in einem 3 stöckigen familien haus und wenn ich das system aufdrehe wackelt die ganze bude türen vibrieren noch durch dicke steinwände im keller schon zichmal gab es stress mit den nachbarn und wenn man mal überlegt das das nur pc boxen von teufel sind wie dann erst die größeren systeme reinhauen müssen =) also eine ganz klare kaufempfehlung preis/leistung HERVORAGEND ! :)

Wie wäre es denn wenn Du Dich mal wenigstens halbwegs an eine normale Rechtschreibung halten würdest. Ein Punkt oder Komma an der richtigen Stelle hat noch nie geschadet.

Acuras schrieb:

Hi, ich persönlich habe das teufel concept e magnum power edition und ich muss sagen der sound is der wahnsinn damit kann kein logitech oder creativ system mithaltn und dann noch zu diesem genialen preis von teufel der sich nicht aus niedriger qualität (ganz im gegenteil) sondern aus ihrer direktverkauf strategie ableiten lässt also wie geasgt sound wahnsinn höhen mittel töne bässe egal wie laut imma perfekt sauber ich wohne in einem 3 stöckigen familien haus und wenn ich das system aufdrehe wackelt die ganze bude türen vibrieren noch durch dicke steinwände im keller schon zichmal gab es stress mit den nachbarn und wenn man mal überlegt das das nur pc boxen von teufel sind wie dann erst die größeren systeme reinhauen müssen =) also eine ganz klare kaufempfehlung preis/leistung HERVORAGEND ! :)

1.) Ich schließe mich Below an

2.) Witzig, genau das gleiche würde ich von meinem Logitech Z-680 behaupten... wer hat denn nun Recht?

PrahsDCL schrieb:

Hab mir auf der Homepage von Teufel die 5.1 Systeme angesehen, aber vom Design her gefallen die mir nicht so gut!!

*zustimm*

Bei Multimedia Lautsprechern ist mir das Design wichtig, und da gefallen mir die Logitech besser als die Teufel. Bei nem richtigen Heimkino System ist mir das Design egal, darum werde ich hoffentlich irgendwann mal stolzer Besitzer eines Theater 10 sein

Bonehunter22 schrieb:

Acuras schrieb: Hi, ich persönlich habe das teufel concept e magnum power edition und ich muss sagen der sound is der wahnsinn damit kann kein logitech oder creativ system mithaltn und dann noch zu diesem genialen preis von teufel der sich nicht aus niedriger qualität (ganz im gegenteil) sondern aus ihrer direktverkauf strategie ableiten lässt also wie geasgt sound wahnsinn höhen mittel töne bässe egal wie laut imma perfekt sauber ich wohne in einem 3 stöckigen familien haus und wenn ich das system aufdrehe wackelt die ganze bude türen vibrieren noch durch dicke steinwände im keller schon zichmal gab es stress mit den nachbarn und wenn man mal überlegt das das nur pc boxen von teufel sind wie dann erst die größeren systeme reinhauen müssen =) also eine ganz klare kaufempfehlung preis/leistung HERVORAGEND ! :) 1.) Ich schließe mich Below an 2.) Witzig, genau das gleiche würde ich von meinem Logitech Z-680 behaupten... wer hat denn nun Recht? PrahsDCL schrieb: Hab mir auf der Homepage von Teufel die 5.1 Systeme angesehen, aber vom Design her gefallen die mir nicht so gut!! *zustimm* Bei Multimedia Lautsprechern ist mir das Design wichtig, und da gefallen mir die Logitech besser als die Teufel. Bei nem richtigen Heimkino System ist mir das Design egal, darum werde ich hoffentlich irgendwann mal stolzer Besitzer eines Theater 10 sein :KR

das 10 wird gerade abverkauft, da würde ich mich beeilen

djmuzi schrieb:

das 10 wird gerade abverkauft, da würde ich mich beeilen :)

Ja klar, ich stells mir in mein 12 m² Zimmer Außerdem glaub ich nicht dass Teufel es später wieder teurer macht, also hab ich ja noch genug Zeit

HI

stimmts, dass das Theater 10 von Teufel ist?

Gruß

Prahs

Klar stimmt das ^^

HIER gibts den feuchten Traum vieler Heimkinofreaks... naja, zumindest von mir

Sagmal Bonehunter22 bekommst du das System aber wohl billiger als auf der Site angegeben?

Für den Preis laut Site braucht man ja - verzeih den Ausdruck - einen "Geldschei***"!!!!

Aber wenn ich das Geld hätt, dann würd ich mir auch überlegen so eins zu kaufen!!

In welcher Ausführung wirst du dir das zulegen (Holz, Kunstsstoff, ...)

Gruß

Prahs

PrahsDCL schrieb:

Sagmal Bonehunter22 bekommst du das System aber wohl billiger als auf der Site angegeben?

Nein, vermutlich nicht

PrahsDCL schrieb:

Für den Preis laut Site braucht man ja - verzeih den Ausdruck - einen "Geldschei***"!!!!

Naja, manche Freaks stecken 50.000 € in ihr Auto, ich stecks halt ins Heimkino (und sogar weniger als 50k € ).

PrahsDCL schrieb:

In welcher Ausführung wirst du dir das zulegen (Holz, Kunstsstoff, ...)

Naja, ich bin jetzt mal zarte 19, mach dieses Jahr Matura (Abi) an einer HTL (öhm, ja gibts in Deutschland nicht, weiß ich 5 jährige Ausbildung, HTL = höhere technische Lehranstalt, gibt mehrere Abteilungen, ich mach die EDV, also jede Menge programmieren und allgemein EDV, aber auch kaufmännische Fächer, Rechnungswesen, Betriebsorganisations usw.). Dann mal weiter schauen, aber ein T10 mit ner schönen Vor/Endkombi in einem eigenen Heimkinoraum wäre so mein Traum

So nebenbei, Kunststoff??? Häh? Das Ding gibts selbstverständlich nur aus MDF, kein billiges Plastik

Nur so mal als Zusatzüberlegung, da ja beide Systeme nicht gerade die HighEnd-Klasse dastellen und scheinbar was die Musikqualität angeht knapp konkurieren, wäre es doch viel sinnvoller den Kauf nach anderen Gesichtspunkten zu entscheiden, die da wären:

1. Design
2. Komfort/Anschlüsse etc... hier haben je nach Setup die Logitechs wohl einen Vorteil
3. ggf. Preis

Wer ernsthaft auf Klangqualität (besonders Musik) aus ist, wird sich früher oder später eh etwas besseres gönnen. Und wer nun nicht das ideale Heimkino anstrebt (sondern nur ein 5.1 Filmerlebniss) oder am PC spielt, wird wohl auch mit beiden Systemen zufrieden sein... in beiden Fällen muss man ja noch diverse andere Informationen verarbeiten, so dass Logitech/Teufel Unterschiede nicht ganz so (bzw. gar nicht) ins Gewicht fallen.

PS: Viele Überlegungen die hier so fallen sind wohl eher darauf aus um die Psyche zu befriedigen... weniger um etwas realistisch zu beurteilen

shiosai schrieb:

Nur so mal als Zusatzüberlegung, da ja beide Systeme nicht gerade die HighEnd-Klasse dastellen und scheinbar was die Musikqualität angeht knapp konkurieren, wäre es doch viel sinnvoller den Kauf nach anderen Gesichtspunkten zu entscheiden, die da wären: 1. Design 2. Komfort/Anschlüsse etc... hier haben je nach Setup die Logitechs wohl einen Vorteil 3. ggf. Preis Wer ernsthaft auf Klangqualität (besonders Musik) aus ist, wird sich früher oder später eh etwas besseres gönnen. Und wer nun nicht das ideale Heimkino anstrebt (sondern nur ein 5.1 Filmerlebniss) oder am PC spielt, wird wohl auch mit beiden Systemen zufrieden sein... in beiden Fällen muss man ja noch diverse andere Informationen verarbeiten, so dass Logitech/Teufel Unterschiede nicht ganz so (bzw. gar nicht) ins Gewicht fallen. PS: Viele Überlegungen die hier so fallen sind wohl eher darauf aus um die Psyche zu befriedigen... weniger um etwas realistisch zu beurteilen :.

dass es besseres (und teures) gibt bin ich einverstanden. Nur für manch einen bleibt eben die wahl nur zwischen diesem systemen. Ich hab mich auch vor dem kauf meiner teufels hier im forum ausgiebig informiert. Um anderen die entscheidung zu erleichtern, stelle ich hier fakten zusammen, wie z.b. frequenzgange.
Heute hab ich mir ein paar testtöne heruntergeladen und auf meinem cem sub laufen lassen. Dass der raum den frequenzgang verbiegt war abzusehen. Aber mein teufel cem spielt bis 26 hertz runter. Bei 20 hertz gibt es zwar auch auslenkungen der membran, aber man hört nichts. Obwohl ich nicht in der lage bin 20 hertz zu hören, kann ich behaupten, dass das cem die auch nicht wiedergeben kann, da aus dem bassreflexrohr zwar was rauspustet aber ohne jeglichen druck. Dass ist beim 26 hertz ton oder erst recht bei 30 hertz ganz anders. Speziell ab 30 hertz wird auch am hörplatz ordentlich druck aufgebaut.
Vielleich kann jemand dasselbe mit einen logitech veranstalten.

djmuzi schrieb:

Aber mein teufel cem spielt bis 26 hertz runter. Bei 20 hertz gibt es zwar auch auslenkungen der membran, aber man hört nichts. Obwohl ich nicht in der lage bin 20 hertz zu hören, kann ich behaupten, dass das cem die auch nicht wiedergeben kann, da aus dem bassreflexrohr zwar was rauspustet aber ohne jeglichen druck. Dass ist beim 26 hertz ton oder erst recht bei 30 hertz ganz anders. Speziell ab 30 hertz wird auch am hörplatz ordentlich druck aufgebaut. Vielleich kann jemand dasselbe mit einen logitech veranstalten. :)

Ich will jetzt nicht hier den Oberbesserwisser spielen aber der CEM sub kommt bis. ca. 35 Hz, danach geht nix mehr

Würde gern wissen, wie du das getestet hast. Ist nämlich nich ganz so einfach.

mfg
Sockelfreund

Selbst wenn sind 35 Hz doch okay.
Die meisten Lautsprecher die ich kenne welche mit tiefen Grenzfrequenzen werben haben einen sehr unpräzisen Wabbelbass. Die meisten sind eh nicht in der Lage einen 16Hz Klavieranschlag eines Bösendorfs zu hören und die etwas mehr eine Oktave höher macht den Bock auch nicht wirklich fett.

Gruß, Bastelhans

Sockelfreund schrieb:

djmuzi schrieb: Aber mein teufel cem spielt bis 26 hertz runter. Bei 20 hertz gibt es zwar auch auslenkungen der membran, aber man hört nichts. Obwohl ich nicht in der lage bin 20 hertz zu hören, kann ich behaupten, dass das cem die auch nicht wiedergeben kann, da aus dem bassreflexrohr zwar was rauspustet aber ohne jeglichen druck. Dass ist beim 26 hertz ton oder erst recht bei 30 hertz ganz anders. Speziell ab 30 hertz wird auch am hörplatz ordentlich druck aufgebaut. Vielleich kann jemand dasselbe mit einen logitech veranstalten. :) Ich will jetzt nicht hier den Oberbesserwisser spielen aber der CEM sub kommt bis. ca. 35 Hz, danach geht nix mehr Würde gern wissen, wie du das getestet hast. Ist nämlich nich ganz so einfach. mfg Sockelfreund

Hab mir einfach die entsprechenden Töne als wma files heruntergeladen und abgespielt an meinem Hörplatz habe ich den 30 Hertz Ton druckvoll gehört. Der 26 Hertz Ton war ca 5 db leiser. in 5 Hertz schritte habe ich daraufhin die Leiter nach oben getestet. Raumbedingt gab es eine Berg- und Talfahrt, aber nichts dramatisches mehr als gefühlte 3-5 Dezibel. Wenn ich irgendwann Kohle für ein Pegelmesgerät locker machen kann, dann messe ich es nach.

Ich wollte nur sagen, dass 30 Hertz für ein PC-System doch sehr ordentlich ist. Selbst der Sub vom Concept M soll, obwohl andere Eigenschafften besser sind, nicht so tief hinab gehen. Werde mal heute denselben test mit meinen Bose Interaudio xl 4000 machen. Die habe auch dicke Tieftöner, jedoch mickrige Magnete und fast keine Frequenzweiche HIER. Bin mal gespannt unter 50 Hertz erwarte ich nichts. bei 80 Herz vielleicht Brummmmm