Welche SACD/DVD Audio zum Testen der Anlage?

Hallooooooooooo....

Ist das kein Thema für euch

Hat denn keiner seine "Test-Musik" Überall hier im Board redet man vom selber hören.. Ja womit denn - oder ist das etwa egal und geht eurer meinung nach mit jeder Scheibe?

Hi!

Doch.
Eagles-Hotel California. DVD-A
PF-Dark Side... SACD.
Breakthrough... Dabringhaus&Grimm DVD-A.

Mehr habe ich nicht...

Woanders schon gehört:
Thomas Kagermann-Del. Fruit SACD (gibt es auch als Surround-CD!)

Andre

Hallo Klaus 44

Meist Du eine Beurteilung hinsichtlich der Stereo- oder der Surroundwiedergabe?

Ueli

@Ueli

ich meine Stereo - Surround höre ich nicht mehr - das ist mir zu künstlich

@ Klaus

Mir geht es genau anders herum; an längerem Surroundhören empfinde ich Stereo als zu künstlich, weil nur ein Ausschnitt aus der Wirklichkeit.

Insofern kann ich Dir auch keine Empfehlung geben, weil sich meine Testkriterien auf eine Surroundanlage beziehen würden.

Gruß
Ueli

Hi

Kann Ueli da nur beipflichten.

Es kommt halt immer auf die Abmischung bei Mehrkanal an.

Bei Orchesteraufnahmen wirst du selten eine "künstliche" Aufnahme vorfinden.

Bei Rock/Pop schon eher. Nur ist Musik auch eine Kunstform. Es muss daher nicht immer realistisch zugehn. Es bleibt den Künster frei wie er seine Musik bei Mehrkanal rüberbingen will. Ob man es dann als angenehm betrachtet bleibt natürlich jeden frei. Nur finde ich Mehrkanal auch wesentlich spannender als manche Stereoaufnahme.
Stereo wird aber weiterhin ein Teil der Anlage bleiben.

Leon

Hi!

Die Frage wäre ja auch, mag man die höhere Auflösung bewerten und oder den Mehrkanal...

Wenn es nur das Potential des Mehrkanals o. Stereo sein soll, reicht auch die neue AERO von JMJ-Jarre. Da ist ne CD und ne DVD-V drin ... Von der Mischung her vergleichbar.

Andre

Hallo !

Interessantes Thema.
An der Stelle muss ich allerdings sagen, dass ich bisher meistens CDs für Hörtests mitgenommen habe.

War jedenfalls beim Umstieg von Stereo auf Surround so.
--> Neue LS und neuer Amp.
--> Deshalb hatte ich mich hauptsächlich auf Stereo-Wiedergabe beschränkt, und nur CDs mitgenommen.
(Mehrkanal-Titel hatte ich eh noch nicht.)

--> Meine "Test-Scheiben".
--> Möche hier erwähnen, dass mir auch die 5.1-Titel durchaus für Stereo-Tests geeignet scheinen.
(Gilt allerdings nicht unbedingt für die dts-CDs)

Frauenstimmen (Und auch Räumlichkeit) :

Suzanne Vega und Ricky Lee Jones.
Von Beiden habe ich mehrere CDs.

Patricia Kaas - PIANO BAR (CD)

Die folgenden 5.1-Scheiben kommen in Zukunft hinzu.
Natalie Merchant - TIGERLILY (DVD-A)
Diana Krall - When I look in your eyes (SACD)

Für Abbildung einzelner weniger Schallquellen :

The Nylons - HAPPY TOGETHER (CD)
Nur Stimmen.

Al DiMeola, John Mclaughlin, Paco DeLucia - FRIDAY NIGHT IN SAN FRANCISCO (CD)
Nur akustische Gitarren.

Für Klavier :

Wolfgang Dauner - Solo Piano (CD)
Ein sehr gut aufgenommener Bösendorfer Flügel

Orchester gesamt :

VIVALDI THE FOUR SEASONS - Karajan, Wiener Philharmoniker, Anne-Sophie Mutter (CD)

EIN STRAUSSFEST - Cincinnati Pops Orchestra, Erich Kunzel (CD)

Strauß in Berlin - Berliner Philharmoniker, Nikolaus Harnoncourt (DVD-A)

Bass :

Grace Jones - SLAVE TO THE RHYTHM (CD)
Weils schon ordentlich tief runter geht

Kollektiv feat. Jonas Hellborg - KOLLEKTIV feat. Jonas Hellborg (CD)
Nicht wegen Tiefe, sondern weil sehr natürlich und knochentrocken.

Für einzelnes Detail bei vollerer Instrumentierung :

Toto - Toto IV (CD)
Das dreckige, aber leise Lachen beim Anfang von Africa muss auch bei geringerer Lautstärke von der Kette "herausgeschält" werden.

Für den Gesamteindruck :

Alan Parsons - I Robot
(Mittlerweile auf DVD-V in 96/24 PCM Stereo)

Pink Floyd - Dark Side of the Moon (SACD)

Dire Straits - Love over Gold (CD)

Steely Dan (Eigentlich immer erste Wahl)
- two against nature (DVD-A)
- everything must go (DVD-A)
- Gaucho (dts-CD)

Donald Fagen
- The Nightfly (DVD-A)
- KAMAKIRIAD (DVD-A)

Chicago - Soundtrack (SACD)

Erich Kunzel / Cincinnati Pops Orchestra - Got Swing! (SACD)

Peter Herbholzheimer Rhythm Combination & Brass - FATMAN 2 • A TRIBUTE TO SWING (CD)
"Messerscharfe" Bläser.

Eagles
- Hotel California (DVD-A)
- Hell freezes over (dts-Cd)

B. B. King & Eric Clapton - RIDING WITH THE KING (DVD-A)

Metallica - METALLICA (DVD-A)
Da ich auch sehr gerne mal etwas härter höre, muss die Scheibe einfach mit.

Räumlichkeit und Details bei 5.1 :
Oh Mann, fast vergessen.
Nochmal vielen Dank an "unseren" Heinrich.
Die folgenden Scheiben sind absolut gelungen.
(Und sie beweisen, dass auch dts-CDs hervorragend klingen können.)
--> Mindestens eine Scheibe von den Dreien geht in Zukunft immer mit zum Hörtest.

Concert Jazz Orchestra Vienna and Wolfgang Muthspiel - CONTINENTAL CALL
Pusching, Swallow, Alias, Lewis - Grey
Wolfgang Pusching - shants

MfG
PIWI

Hi!

Mensch PIWI, was ich mir alles noch kaufen muß...

Man muß nur aufpassen, daß man die Platten auch hört und nicht nur kauft, um die Maschinka auszuloten...

An alle: Schönes WE!

Andre

Hi !

bothfelder schrieb:

Hi! Mensch PIWI, was ich mir alles noch kaufen muß... Man muß nur aufpassen, daß man die Platten auch hört und nicht nur kauft, um die Maschinka auszuloten... An alle: Schönes WE! Andre

Kaufen muss man da nicht Alles.

Im Laufe von über 30 Jahren Datenträgerkauf hat sich halt Einiges angesammelt.
(LPs wurden durch CDs ersetzt.)
Nebenbei ergibt sich dann subjektiv eine Sammlung von Scheiben, welche man meint mitnehmen zu müssen/können.
Wenn ich länger nachdenke, fällt mir bestimmt noch mehr ein.

Gruß
PIWI

Ja vom PIWI kann man immer noch was abgucken, nicht wahr!
Große Klasse die Aufzählung!

Meine Vorführ- und Test-CD's:
Stanley Jordan - Magic Touch ("Lady of my Life" und "Freddie Freeloader")
Sheffield Drum & Track Record (Jim Keltner)
Dire Straits - On every Street (Planet of New Orleans)
Dire Straits - Love over Gold (Telegraph Road)

Meine Vorführ- und Test-DVD's:
Jean Michel Jarre - Aero (DVD-V)
Peter Gabriel - Play (DVD-V)
Toto - Live in Amsterdam (DVD-V)
Steely Dan/Donald Fagen - siehe PIWI (DVD-A, alle 5)
Jazz at the Movies Band - The Bedroom Mixes (DVD-A)
Queen - The Game (DVD-A, Another one bites the Dust, Dragon Attack, Play the Game)
Les Brown & His Band Of Reknown - Session #66 (DVD-A)
Bucky Pizarelli - Swing Live (DVD-A)

Hallo Andre

Bei der Beurteilung der Surroundqualitäten reicht leider nicht eine einzige Scheibe, dazu sind die Abmischungen zu unterschiedlich. Bei manchen Jazz-Scheiben liegt die Bassinformation nur im Center, bei einigen Klassik-Sscheiben (Orgel) dagegen nur auf hinteren Lautsprechern, bei anderen Aufnahmen wiederum fast nur im LFE.
Schwierig sind auch solche Jazz-Aufnahmen wiederzugeben, bei denen der Flügel seitlich steht, weil dabei z.B. Front-Left und Rear-Left Speaker perfekt zusammenarbeiten müssen.

Man muß mit allen Eventualitäten rechnen und sollte deshalb mit schwierigen Abmischen testen.
Ein guter Pegelfestigkeitstest für Front- und Rearspeaker ist Tschaikowsky "1812".

Ueli

Hallo Ueli !

Das ist eine sehr guter Einwand.
Gerade eine Abmischung von Bass auf den Center würde ich allgemein als etwas unglücklich gewählt betrachten.
Bei vielen Usern spielt ja oft ein "normaler" Center, der den Large-Fronts im Bass doch etwas unterlegen ist.
Hörraum und Rüchsichtnahme auf 5.1-Film lassen einen mit Front identischen Center häufig nicht zu.

Mein Tip :
Keine Hemmungen den Center auf die Fronts umzuleiten, wenn der Bass bei solchen Abmischungen schwächer wirkt.
(Falls die Anlage das kann.)
Sub-Unterstützung für Center wäre auch eine Möglichkeit.

Ansonsten :
Ich fange bei Tests für LS, aber auch für AV-Geräte, immer mit Stereo an.
Was da schon rausfällt, brauch ich dann für Surround nicht mehr prüfen.
Ein Amp/Receiver oder LS, der mir in Stereo nicht gefällt, tut das sehr wahrscheinlich auch nicht in Surround.
Soviel können die implementierten Decoder bei Surround dann in der Regel auch nicht mehr wettmachen.

Der Surround-Test nur noch bei Sachen, die in die engere Wahl kommen.
Di/Bi-Pol LS müssen eventuell anders getestet werden.
Diese kommen bei mir aber wegen 5.1-Musik eh nicht zum Einsatz.

MfG
PIWI

@PIWI, Ueli

Darf man fragen mit welcher Anlage Ihr Surround hört?

Würde einfach mal gerne wissen, evtl habe ich ja mit der "falschen" Surroundanlage gehört.

Werde wohl mal wieder zu meinem Händler gehen müssen und einige der von euch empfohlenen Scheiben anhören.


Evtl muss ich ja doch auf Surround umsteigen

Bin eigentlich zZ am Suchen nach neuen Stereo Verstärkern

@PIWI

Nochmal vielen Dank an "unseren" Heinrich. Die folgenden Scheiben sind absolut gelungen. (Und sie beweisen, dass auch dts-CDs hervorragend klingen können.)

Merci!

Gruß aus Wien,

Heinrich

P.S.: Meine Referenz sind ebenfalls die Steely Dan/Donald Fagen CDs. Musikalisch wie klanglich!

Werde mir dann wohl mal Steely Dan holen

@ Klaus

Als Frontlautsprecher benutze ich ein Paar Quadral Titan V, als Surroundlautsprecher ein Paar Quadral Vulkan V. Dazu zwei Subwoofer für den LFE sowie ein speziell angefertigter und abgestimmter Center von der Größe einer Vulkan. Immerhin muß auf den Center ja noch ein 42er Plasmabildschirm Platz finden. Schließlich gibt es neben SACD und DVD-Audio auch noch interessante Livekonzerte auf DVD-Video.

Verstärker: Denon AV 11 SR als Zentrale, der die Frontspeakersignale an einen Emitter-II weitergibt.
Rear und Center werden vom Denon direkt befeuert.

Quelle: Der älteste, für alle Formate ausgelegte Multiplayer der Welt, der Pioneer 747A.

Wie Du siehst, habe ich einfach nur meine Stereo-Anlage mit relativ wenig Aufwand zur Surroundanlage erweitert.

Ueli

Hallo Klaus !

klaus44 schrieb:

@PIWI, Ueli Darf man fragen mit welcher Anlage Ihr Surround hört?

Meine Anlage und deren LS-Konfig (5.0/5.1) steht in meinem Profil.

Gruß
PIWI

Hi !

Da fällt mir noch ein seit über 15 Jahren Jahren nicht mehr durchgeführter Test ein.
--> "Die-Katze-bekommt-Angst-Test".
(Katze habe ich momentan nicht, die gehörte meiner damaligen Freundin.)

Da gab es vor vielen Jahren eine kleine Single-CD der Fachzeitschrift Audio.
(Beipack bei irgendeinem Sampler aus dem CD-Laden.)
Sie enthält verschiedene Geräusche, Test-Signale und Vogelgezwitscher.

Das ging bei meiner damaligen Stereo-Anlage in folgenden Phasen :

1. CD rein und den Track mit dem Gezwitscher auswählen.
2. Katze wird aufmerksam und schaut interessiert um.
3. Leises Herumschleichen in Raubtierhaltung, Ohren und Kopf bewegen sich deutlich hin und her.
4. Schnelleres Herumlaufen und Suchen des vermeintlichen Opfers irgendwo zwischen den Lautsprechern.
5. Sträuben des Felles und sichtliche Verwirrung, dass etwas da sein müsste, was aber mit den anderen Sinnen nicht wahrgenommen werden kann.
6. Kurzes Miau und Flucht unter das Sofa.

--> Mit der Billig-Anlage meiner Freundin hat das nicht funktioniert.
--> Andere Katzen habe ich nicht "getestet".
Den "Test" hatte ich nur deshalb bemerkt, weil beim ersten Hören die Katze zufällig anwesend war.


MfG
PIWI

Guter Test!
Vielleicht sollte ich das bei meinen drei auch mal ausprobieren?? Mal sehen, wie sich die Gruppendynamik hier auswirkt.
Leider habe ich kein Vogelgetzwitscher-CD zu hause.

Hi!

Sowas gab's letztens bei MM unter "Special Interest".

Andre

Hallo Andre !

bothfelder schrieb:

Hi! Sowas gab's letztens bei MM unter "Special Interest". Andre

Audio und was die schreiben hin oder her.
Die CD enthält wirklich extrem gute Aufnahmen von Geräuschen und Tieren.

--> Frösche, Löwen, Landstraße, Oldtimer, Gewitter, etc. sind auch noch drauf.
--> Ob da eine x-beliebe Geräusche-CD mitkommt, weiß ich nicht.

Fällr mir gerade ein :
--> Werde heute Abend mal die Löwen mit PLII durch den AZ2 jagen.
(Die Scheibe war etwas in Vergessenheit geraten, über Surround habe ich sie noch nie gehört.)


Gruß
PIWI

Hi!

Ich meine eschon, daß es sich nicht um 'ne x-beliebige CD handelt. War von 'nem "Speziallabel". Autogeräusche, Zug, gabs da auch...

Nachtrag noch: Einige waren sogar mit 'nem Stereo-Surroundzeichen versehen.

Andre

Hi Andre !

bothfelder schrieb:

Hi! Ich meine eschon, daß es sich nicht um 'ne x-beliebige CD handelt. War von 'nem "Speziallabel". Autogeräusche, Zug, gabs da auch... Andre

Dann nix wie los.

--> Hauptsache es ist Vogelgezwitscher drauf.
--> Und man hat eine Katze.


(Die Frösche erzeugten bei der Katze übrigens keinen Eindruck.)


Gruß
PIWI

Hi PIWI!

Nee, wenn ich mir die Katzengeräusche-CD kaufe... dann muß ich mir auch noch ne Katze kaufen, nein!!!

Andre