HIFI-FORUM » Medien » CD / SACD / DVD-Audio / Musik-DVD / Musik-Blu-ray » [SACD]: PINK FLOYD - Dark Side of the Moon | |
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[SACD]: PINK FLOYD - Dark Side of the Moon+A -A |
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Autor |
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MC_Weissbier
Stammgast |
13:19
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#1
erstellt: 30. Aug 2004, |
Ich möchte mit dieser Umfrage die Erstellung einer Art Referenzliste für Mehrkanalsound auf DVD-A und SACD anstoßen. Um eine möglichst objektive Gesamtbeurteilung einer Scheibe zu gewährleisten, sollte mit einer Gewichtung von 40% Musik, 40% Surround-Sound und 20% Extras bewertet werden. In der Hoffnung, dass sich viele hier beteiligen, eröffne ich mit PINK FLOYD (SACD). |
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bothfelder
Inventar |
13:26
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#2
erstellt: 30. Aug 2004, |
Hi! Ich gebe/gab 10 (Referenz). Andre [Beitrag von bothfelder am 30. Aug 2004, 13:27 bearbeitet] |
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shanni
Inventar |
14:24
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#3
erstellt: 30. Aug 2004, |
auch wenn es das thema schon desöfteren mal gab: Pink Floyd - Dark side... (SACD) 40/40 Musik, 40/40 Surround, 15/20 Extras (bei SACD kaum) Gesamt: 95% Referenz Vivaldi/Vier Jahreszeiten - David Juritz(DVD-A) 35/40 Musik, 35/40 Surround, 20/20 Extras (Top-Aufnahme!) Gesamt: 90% Referenz |
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Elric6666
Gesperrt |
14:32
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#4
erstellt: 30. Aug 2004, |
Hallo MC_Weissbier, klasse Gedanke. Was meinst du aber mit 20 % Extras? Jedenfalls, habe ich der 9 von 10 gegeben. Gruss Robert |
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MC_Weissbier
Stammgast |
15:07
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#5
erstellt: 30. Aug 2004, |
Extras wie z. B. Bonustitel oder bei DVD-Audio Lyrics, Videos etc. werden mit 20% gewichtet. |
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Elric6666
Gesperrt |
15:16
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#6
erstellt: 30. Aug 2004, |
Hallo MC_Weissbier, jetzt will ich nicht alle strubbelig machen – aber Extras finde ich nicht besonders wichtig. Bonustracks werden natürlich mitgenommen. Bei DVD-V könnte ich die hohe Gewichtung von 20% je verstehen – aber bei SACD/DVD-A? Oder anders – da kann eine 1a SACD meist nur auf 8 Punkte kommen. Evtl, denkst du über die Gewichtung noch einmal nach – oder man gibt wirklich alle 3 Kriterien an: Musik 10 Surround-Sound 10 Extras 0 Hat die Dark Side of the Moon überhaupt Extras? Gruss Robert |
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MC_Weissbier
Stammgast |
15:44
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#7
erstellt: 30. Aug 2004, |
Einverstanden, nehmen wir bei den SACD die Extras aus der Bewertung raus, also 50/50 Musik und Sound! |
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Elric6666
Gesperrt |
15:57
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#8
erstellt: 30. Aug 2004, |
Na – dann! ![]() Ich biete jetzt 10 Punkte für Pink Floyd (statt 9) Gruss Robert |
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schumi65
Stammgast |
17:16
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#9
erstellt: 31. Aug 2004, |
Volle 10 Punkte - weil hier SACD voll zur Geltung gelangt ist. Additiv kommt die ohnehin tolle Musik von Pink Floyd hinzu, so daß in Summe ein Musterbeispiel für die Leistungsfähigkeit der SACD herausgekommen ist. |
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PIWI
Inventar |
17:48
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#10
erstellt: 31. Aug 2004, |
Hallo ! Das ist einfach eine tolle Scheibe. Satte 10 Punkte von mir. Auch weil ich jahrelang darauf gewartet hatte, es endlich so zu hören, wie ich es vom Konzert in Erinnerung hatte. MfG PIWI |
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Leipziger
Stammgast |
18:28
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#11
erstellt: 31. Aug 2004, |
Schließe mich an. 10 Punkte. Referenz. Sonst ist alles gesagt. Bitte 2005 "Wish You Were Here" als Geburtstags-Edition in ähnlicher Qualität. Grüße |
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wn
Inventar |
18:49
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#12
erstellt: 31. Aug 2004, |
Natürlich auch 10 Punkte von mir. Hätte nicht gedacht, dass man den alten Quadromix noch toppen kann. - Gruss, Wilfried |
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DDA
Ist häufiger hier |
21:28
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#13
erstellt: 31. Aug 2004, |
Auch auf die Gefahr, einseitig zu erscheinen, schließe ich mich der Meinung "10 Punkte" an. Zumindest ist es bisher die beste SACD, die ich kenne (und habe). Axel |
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PIWI
Inventar |
13:05
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#14
erstellt: 01. Sep 2004, |
Hallo Leipziger !
NEIN. ![]() Wieso ? --> Wenn schon, dann ALLES von Pink Floyd. (Für mich zumindest ab der Meddle.) --> Und auch nicht erst 2005, sondern SOFORT. In diesem Sinne PIWI [Beitrag von PIWI am 01. Sep 2004, 13:06 bearbeitet] |
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shanni
Inventar |
14:45
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#15
erstellt: 01. Sep 2004, |
bin absolut deiner meinung ![]() ![]() verstehe sowieso nicht, dass bei pink floyd bisher nur dsotm in der richtung realisiert wurde. gerade pink floyd-musik bietet sich doch für sacd einfach genial an (ich freu mich schon jetzt auf das sacd-maschinen-stampfen anfang track 2 auf wish you were here)... sonst wird doch auch jeder s****ß auf sacd released. (shania twain ist ja ok, aber was hat z.b. UP! auf sacd verloren??) [Beitrag von shanni am 01. Sep 2004, 14:46 bearbeitet] |
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PIWI
Inventar |
15:08
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#16
erstellt: 01. Sep 2004, |
Hallo !
Im Prinzip Zustimmung. --> Schon seltsam, was auf SACD oder DVD-A manchmal veröffentlicht wird. --> Es mögen auch Titel dabei sein, welche für 5.1 eher ungeignet sind. Vieles hängt zusätzlich davon ab, ob man den Künstler oder das Album überhaupt mag. --> H. Lotti oder I. Rebroff in 5.1 ? --> Wem es gefällt. ![]() Bei der "UP!" von S. Twain sehe/höre ich das aber nicht so negativ. --> Hauptnachteil für mich (Besitze auch die Doppel-CD.), dass nur eine Einfach-SACD veröffentlicht wurde. --> Ansonsten gefällt mir die UP! in 5.1. --------------- Nachtrag : Was für Pink Floyd gilt, möchte ich auch für das Alan Parsons Project oder Saga. --> Es gibt Künstler, da bietet sich 5.1 förmlich an. --> Streng genommen, eigentlich ein "Pflicht-Programm" für die Labels. ---------------- MfG PIWI [Beitrag von PIWI am 01. Sep 2004, 15:15 bearbeitet] |
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shanni
Inventar |
15:18
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#17
erstellt: 01. Sep 2004, |
@PIWI: O ja, genau!! Alan Parsons fehlt auch noch. Fast noch unverständlicher, dass es davon bisher noch GAR nix gibt (zumindest in good old germany)! Die E.A.Poe-Stimmung auf Tales of... wäre sicherlich in 5.1 und Master-Abmischung ein absoluter Gewinn. Zu Shania: Nur zur Richtigstellung... ich finde die UP! ja sogar sehr gut. Hab die ja auch in Stereo. Nur finde ich überhaupt nicht, dass die nach ner 5.1- Version schreit (ausser Ka-Ching! - da können sie gleich das Money-Jingle von Pink Floyd verwenden ![]() Es gibt eben CD's die für SACD einfach mehr prädestiniert sind, als andere. (Die Heulboje Faith Hill ist auch so ein Fall) |
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martin
Hat sich gelöscht |
15:27
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#18
erstellt: 01. Sep 2004, |
Hi, wenn es darum geht, die SACD kommerziell zu etablieren, geht das nur über Stückzahlen. Freut Euch doch lieber, wenn sich Popschmutz gut verkauft. Die Chancen steigen dadurch, dass es Wiederveröffentlich ungen Eurer Favoriten gibt. Grüße martin |
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PIWI
Inventar |
15:35
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#19
erstellt: 01. Sep 2004, |
Hi shanni ! Wichtig ist, dass nicht nur alte Titel aufgelegt werden. --> Sondern es muss insgesamt VIEL besser werde. --> Bei SACD ist das Angebot immer noch nicht ausreichend. --> Bei DVD-A sieht es sehr dürftig aus. Zum A. P. Project : Kannst Du Dir meine Enttäuschung vorstellen, als ich bei der "I Robot" feststellen musste, dass ich bei Amazon keine DVD-A bestellt hatte, sondern eine DVD-V in 96/24 PCM-Stereo ? (Obwohl das Teil um Längen besser ist, als meine alte CD.) MfG PIWI [Beitrag von PIWI am 01. Sep 2004, 15:35 bearbeitet] |
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rubicon
Hat sich gelöscht |
15:40
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#20
erstellt: 01. Sep 2004, |
Wollen wir mal die Kirche im Dorf lassen: Die multichannel-Version von Dark Side... ist sicherlich die bisher beste Überspielung von Pink Floyd, und das damalige Können von Alan Parsons als Toningenieur kommt auch prima rüber - nur die damaligen Aufnahmemöglichkeiten waren eben noch limitiert. Doch die SACD ist gelungen, keine Frage. Als SACD gibt es jedoch andere Aufnahmen, die das neue Aufnahmeverfahren wesentlicher besser zur Geltung bringen, z.B. "Antiphone Blues" als SACD-Version von proprius. Und das sage ich als ausgewiesener Pink Floyd-Fan. Gruß rubicon |
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PIWI
Inventar |
15:51
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#21
erstellt: 01. Sep 2004, |
Hallo !
Mir ist eigentlich egal wieviel "Popschmutz" in Umlauf gebracht wird. --> Ich muss es ja nicht kaufen. Mit den Stückzahlen und der Rentabilität sprichst Du allerdings ein Thema an. Da vermisse ich den wirklichen Willen bei der Musik-Industrie und besonders im Handel. (Ohne Internet wäre man in Deutschland kommplett aufgeschmissen.) --> Es wird schon Einiges in der x-ten Version remastert. Hätte man da nicht gleich einen 5.1-Mix "dazupacken" können ? --> Ein bischen mehr Risiko wäre auch wünschenswert. Man sollte hier nicht nur den Erfolg/Misserfolg einzelner Titel betrachten. --> Sondern berücksichtigen, dass mit Sicherheit auch das gesamte Software-Angebot darüber entscheiden kann, wie attraktiv eine neue Technologie für den User wird. MfG PIWI [Beitrag von PIWI am 02. Sep 2004, 15:10 bearbeitet] |
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PIWI
Inventar |
16:08
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#22
erstellt: 01. Sep 2004, |
Hallo !
Du hast eigentlich recht. Die Bewertung der Klang-Qualität muss man immer auch relativ bzw. differenzierter sehen. --> Alte vs. neuere Aufnahme. --> Oder Pop/Rock vs. Jazz/Klassik. --> Allgemeine Umsetzung in das 5.1-Format. Ich sehe/höre die "Dark Side" daher als Gesamtkunstwerk. --> Da fiel es mir auch nicht schwer bei einer eindimensionalen Skala trotdem volle Punktzahl zu geben. --> Besonders im Vergleich zu meiner alten CD. So long PIWI |
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Heinrich
Inventar |
18:37
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#23
erstellt: 01. Sep 2004, |
Ich habe NICHT die volle Punktzahl gegeben. Grund: ich behaupte ganz frech, daß man noch "mehr" hätte aus der Aufnahme herausholen können. Bestes Beispiel "Time" - der Beginn. Hier hört man tatsächlich die (fixe) Panoramazuordnung der einzelnen Analogspuren (also die verschiedenen Wecker/Uhren). Da hätte man sich mE ruhig die Mühe machen können, JEDEN Wecker im Pan woanders hinzulegen. Wahlweise sogar noch zusätzliche Uhren/Wecker aufnehmen, damit's so dicht als möglich wird... Auch bei verschiedenen Hall und Räumen hätte man mE noch mehr Feinarbeit leisten können. Trotz dieser kleinen Einwände: Gelungen. Gruß aus Wien, Heinrich |
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rubicon
Hat sich gelöscht |
19:05
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#24
erstellt: 01. Sep 2004, |
@Heinrich:
Ja, das ist schon richtig. Nur: die Originalaufnahme, die man liebt und im Ohr hat, würde verfremdet. Ob das jedem gefiele? Gruß rubicon |
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cambridga
Stammgast |
13:27
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#25
erstellt: 03. Sep 2004, |
Hallo zusammen, wenn ihr von Referenz sprecht, meint ihr da die 2-Kanal SACD-Spur oder nur die 5.1 SACD-Spur. Ist es eigentlich sinnvoll sich diese SACD zuzulegen, obwohl man keinen SACD-Spieler hat. Diese SACD läuft doch auch auf normalen CD-Playern, gibt es da einen Unterschied der normalen Stereo-Spuren (Audio CD vs. SACD-Stereo-Spur). Ich besitze diese Scheibe noch nicht, wollte sie mir aber ganz gerne zulegen, deshalb die Überlegung SACD auf normalem CD-Player oder die Audio CD. Mir wurde mal gesagt, dass die Stereo-Spur der SACD besser klingt als eine mormale Audio CD. Stimmt das? Wenn ja, trifft das grundsätzlich auf alle Stereo-Spuren auf einer x-beliebigen SACD zu? Danke cambridga |
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PIWI
Inventar |
15:41
![]() |
#26
erstellt: 03. Sep 2004, |
Hallo cambridga ! Zu SACDs allgemein : --> Mit einem CD-Player kannst Du die SACD-Spuren, egal ob Stereo oder 5.1, NICHT abspielen. --> Nur bei sogenannten Hybrid-SACDs ist zuätzlich noch eine normale CD-Spur drauf, die auch vom CD-Player gelesen werden kann. --> Du hörtst dann CD-Qualität, nicht mehr, nicht weniger. Zum Klang der CD-Spur : --> Trotzdem kann auch die CD-Spur besser klingen als eine ältere Original-CD. --> Wenn das neue Remaster ebenfalls für die CD-Spur verwendet wurde. Die allgemeine Problematik : --> Es soll auch SACDs geben, wo der CD-Spur kein neues Remaster zu Grunde liegt. --> Zusätzlich muss ein Remaster auch nicht immer besser sein, als eine andere oder ältere Version. Zur Dark Side selbst : --> Ich habe nur kurz die CD-Spur meiner SACD gehört. --> Ich finde sie besser als meine alte CD. --> Es gibt wohl noch andere Remaster-Versionen auf CD. (Diese kenne ich allerdings nicht.) Was meine ich mit Referenz ? --> Natürlich den 5.1 Mix. ![]() --> Die meisten Anderen wahrscheinlich ebenfalls. --> Den Vorteil von SACD-Stereo vs. CD-Stereo muss jeder selbst abwägen. --> Ich kaufe SACDs/DVD-As hauptsächlich wegen Mehrkanal. MfG PIWI [Beitrag von PIWI am 03. Sep 2004, 15:42 bearbeitet] |
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moaner
Ist häufiger hier |
21:03
![]() |
#27
erstellt: 03. Sep 2004, |
Hallo, ich habe ebenfalls 10 Punkte gegeben. In musikalischer Hinsicht ist das Album sowieso überragend, aber auch grade die technische Umsetzung dieses immerhin 30 Jahre alten "Babys" überzeugt vollkommen. Da können sich andere Remaster Scheiben (z.B. Police) oder auch Neuveröffentlichungen 'ne Scheibe von abschneiden. Naja, Pink Floyd halt ![]() Im übrigen schließe ich mich euch anderen an, auf das die Rufe nach SACD Versionen der WYWH und vor allem Meddle ("Echoes" im Multichannel ![]() ![]() So long, moaner |
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