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Kopierschutz auf dem Rückzug?+A -A |
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Autor |
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cr
Inventar |
#1 erstellt: 09. Jun 2004, 13:57 | |
Universal setzt Kopierschutz - vorerst nur bei nationalen Künstlern - ab. "Grund für die Entscheidung waren die zahlreichen Kundenbeschwerden wegen Problemen bei der Abspielbarkeit der geschützten Audios-CDs." "Die Verärgerung der Kunden über die Kompatibilitätsprobleme mit Kopierschutz-CDs brachte der Musikindustrie in Europa seit Einführung der technischen Maßnahmen vor zwei Jahren viel schlechte Presse. Die Absatzprobleme konnten mit der unpopulären Maßnahme hingegen nicht gelöst werden." Vollständiger Artikel: http://futurezone.or...&id=233031&tmp=70962 |
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Miles
Inventar |
#2 erstellt: 09. Jun 2004, 14:07 | |
EMI hat den Kopierschutz in Europa trotz der mangelhaften Kompatibilität durchgezogen. Ich habe gehört dass das inzwischen intern als Fehlentscheidung anerkannt wird. Europa wurde als Testmarkt benutzt, in den USA wird es erst einen Kopierschutz geben wenn die Kompatibilitätsprobeme gelöst sind. CDs zu verkaufen die auf einem nicht unbedeutenden Anteil (DVD-)Playern nicht abspielbar sind kann man sich dort wegen den aktiveren Verbraucherschutzorganisationen nicht leisten. |
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jororupp
Inventar |
#3 erstellt: 09. Jun 2004, 19:24 | |
Hallo, es wäre ein Segen, wenn dieser Nonsens mit dem Kopierschutz ein Ende finden würde. Jahrzehnte ist die Musikindustrie damit klar gekommen, dass Schallplatten oder CD auf Tonband, Musikcassette oder CD kopiert wurde. Da ist keiner auf die Idee gekommen, z.B. das Kopieren einer Schallplatte auf Tonband zu verbieten oder zu behindern. Der logische Schrit wäre für mich, die CD Preise zu senken. Wenn ich für wenig Geld eine Original-CD mit Hülle und Booklett bekomme, habe ich wenig Interesse, so etwas selbst zu kopieren. Gruß Jörg |
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Miles
Inventar |
#4 erstellt: 09. Jun 2004, 20:33 | |
Auf der anderen Seite könnte man argumentieren dass der digitale Kopierschutz ein "back to the roots" bedeutet, da man kopiergeschützte CDs umständlich analog kopieren muss um auf der legalen Seite zu bleiben. Das Kopieren gab es zu LP/MC-Zeiten auch, es war aber viel umständlicher und verlustbehaftet, so dass ein grösserer Anreiz bestand Originale zu kaufen. Ich merke das auch bei mir selbst. Ich habe in den 80er Jahren sämtliche interessante LPs und CDs meiner Freunde ausgeliehen und auf Kassette kopiert. Die besten Alben habe ich aber immer später als Original gekauft. Mit CD/CD-R mache ich das nur selten, weil die Kopie genausogut klingt und nur das Original-Booklet fehlt (die gescannte Kopie reicht aus). Lieber kaufe ich andere CDs oder gebe mein Geld anderswie aus. Trotzdem glaube ich nicht das der Kopierschutz den CD-Verkauf fördert, da bestimnmt genausoviele Musikhörer vom Kauf abgehalten werden (wegen den technischen Mängeln dieser CDs) als Leute wieder CDs kaufen weil sie sie nicht mehr so einfach kopieren können. Ausserdem ist im Gegensatz zum Filesharing das Risiko beim Knacken eines Kopierschutzes erwischt zu werden gleich null. |
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cr
Inventar |
#5 erstellt: 10. Jun 2004, 21:28 | |
Werner_B.
Inventar |
#6 erstellt: 11. Jun 2004, 19:16 | |
Na, dann hat sich die Kaufzurückhaltung der Verbraucher vielleicht doch gelohnt!!! Im Artikel steht was von knapp 20% Umsatzrückgang ... Feine Sache ... Gruss, Werner B. |
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Markus_P.
Hat sich gelöscht |
#7 erstellt: 11. Jun 2004, 20:18 | |
Hallo, das hätte Deutschland alles schneller haben können, wie z.B. grösstenteils England. Aber die meisten Käufer waren -aus welchen Gründen auch immer- zu faul ihre 12cm Silberlinge zum Handel zurückzubringen. Im Gegenzug waren sie sauer auf die Hardwarehersteller, die am wenigstens dazu konnten. Markus |
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RealHendrik
Inventar |
#8 erstellt: 16. Jun 2004, 10:43 | |
Dass "Kopierschutz" sich auf den Rückzug begeben soll, ist sicher sinnvoll. Zum einen: "Kopiert" wurde schon immer. Und je nach AUfnahmemedium in einer Qualität, die dem Original nur wenig oder gar nicht nachsteht. Warum also jetzt diese "Angst", dass die digitale Kopiererei soviel problematischer sein soll? Zum zweiten: Mit der CD-Preisgestaltung fördert ihr ja geradezu den Ehrgeiz der Kunden, sich CDs zu kopieren! Noch vor fünf oder acht Jahren war ein Preis um die DM 30,- für eine "Hochpreis-CD" normal, bei "anspruchsvolleren Werken" (Klassik) gelegentlich etwas mehr. Aber auch hier waren für DM 20,- oder noch weniger qualitativ hochwertige Sachen zu bekommen. UNd heute? Wo ich hinsehe, liegen Hochpreis-CDs bei rund EUR 17,- bis 20.-. Das sind etwa DM 34,- bis DM 40,- in echtem Geld!! Und das, obwohl die reinen Fertigungskosten mittlerweile minimal sind! Wollt ihr, liebe CD-Hersteller, auf diese Weise den "Verlust" durch sinkende CD-Verkäufe kompensieren? Das heisst, wir müssen mittelfristig mit Preisen um EUR 25,- bis 30,- pro CD rechnen? Na - wenn ihr euch da mal nicht täuscht... Da gibt es so ein "kleines" CD-Label, dass den Klassik-Markt von hinten aufgerollt hat. Produziert auf Deubel komm raus z.T. sehr hochwertige Sachen, oft mit weniger bekannten, nichtsdestotrotz erstklassigen Künstlern. Keine CD von denen geht hier über 5 Euro über den Ladentisch! Und die STückzahlen sind enorm! Da würdet ihr vor Neid erblassen! - Leuts! Da gibt es wirklich nur eins: Kopierschutz weg, attraktiver Preis (auch für Premium-Medien!), und plötzlich fluppt der Verkauf wieder. Wetten? Zum Dritten: Der Kopierschutz verschluckt auch noch 'ne Menge Speicherplatz auf der Platte. Habe gerade mal meine einzige kopiergeschützte CD genommen und musste feststellen: Die Spielzeit ist gerade mal enttäuschende 45 Minuten!!! Der Rest ist ein Programm, was die zusätzlich auf der CD befindlichen komprimierten (!), aber identischen Audio-Dateien abspielbar macht! Wow, was für eine Verschwendung!!! COPY PROHIBITION KILLS MUSIC! Gruss, Hendrik [Beitrag von RealHendrik am 16. Jun 2004, 22:00 bearbeitet] |
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Markus_P.
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 16. Jun 2004, 10:45 | |
Hallo Hendrik, Wenn etwas kopiergeschützt ist darfst du noch nicht einmal etwas für experimentelle Zwecke kopieren! Markus [Beitrag von Markus_P. am 17. Jun 2004, 08:21 bearbeitet] |
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Markus_P.
Hat sich gelöscht |
#10 erstellt: 16. Jun 2004, 22:02 | |
Hallo, bevor du mich missverstanden hast: Ich bin absolut gegen alle Kopierschutz-Mechanismen. Und die Industrie hat IHMO noch nicht geschnallt, das ALLE digitalen Systeme kopierbar sind! Es ist nur eine Frage von Aufwand in Punkto Zeit und Kohle. Markus |
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MartinG
Stammgast |
#11 erstellt: 17. Jun 2004, 08:13 | |
Oh, da hast Du aber die "Hometaping is killing music"-Kampagne von 1982 verpasst. Auch damals stand der Untergang der Musikindustrie unmittelbar bevor... (?) Obwohl von Kundenseite weder über angeblich zu hohe Tonträgerpreise noch über den Verfall der Musik an sich geklagt wurde. Es wurde wirklich über mögliche Kopierschutzmassnamen berichtet damals, z.B. einen hochfreqenten Störton auf der LP, der sich dann mit der Löschfrequenz zu einem hörbaren Störton überlagert. 1 Jahr später kam die CD und die Sache hat sich ganz langsam entspannt... Martin |
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cr
Inventar |
#12 erstellt: 17. Jun 2004, 08:42 | |
CBS war der Drahtzieher, meines Wissens. |
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jororupp
Inventar |
#13 erstellt: 17. Jun 2004, 18:21 | |
@MartinG,
Du hast recht. Diese Aktion habe ich damals nicht mitbekommen. Das war die Zeit, als meine Kinder klein waren (5 und 2) und das Thema Musik bzw. HiFi bei mir damals im Hintergrund stand. Ich hatte bisher geglaubt, die Musik Industrie war mit der GEMA Gebühr als "Drachenfutter" auf Tonträger und Medien zufrieden. Gruß Jörg [Beitrag von jororupp am 18. Jun 2004, 13:11 bearbeitet] |
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deivel
Stammgast |
#14 erstellt: 18. Jun 2004, 10:48 | |
Die Musikindustrie beschwert sich über Raubkopiererei und die damit verbundenen Verluste. Ich beschwere mich über den qualitativ minderwertigen Einheitsbrei den die großen Produzeten verzapfen. bei 10 (identischen) Castingshows im Fernsehen, mehr Cover-Versionen als neuen Texten und den ganzen Einheitsbrei der verzapft wird, darf man sich doch nicht wundern, dass die Einnahmen zurück gehen. |
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cr
Inventar |
#15 erstellt: 19. Jun 2004, 17:01 | |
Ich war heute ausgiebig Musikhören bei Saturn. Etwa 15 CDs, alles Veröffentlichungen der letzten 6 Monate. Mainstream-Pop, aber nicht in den Charts. Unter den 15 CDs war eine einzige mit Kopierschutz, die Hüllen trugen sogar wieder das großteils das CDDA-Logo. Ich habe sogar welche gekauft, was bei Kopierschutz nicht erfolgt wäre. Allerdings finde ich Preise von 18 Euro unangemessen. |
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Miles
Inventar |
#16 erstellt: 20. Jun 2004, 21:43 | |
Sie beschwert sich vor allem über die legale Privatkopiererei und möchte die Privatkopie abschaffen. Die nächste Reform des Urheberrechts ("zweiter Korb") steht zur Zeit an. Die richtigen Raubkopierer (die CDs en masse brennen oder pressen, und verkaufen) stört der Kopierschutz nicht, da nur wenige technische Kenntnisse notwendig sind um ihn zu umgehen. [Beitrag von Miles am 21. Jun 2004, 08:51 bearbeitet] |
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Markus_P.
Hat sich gelöscht |
#17 erstellt: 21. Jun 2004, 08:29 | |
Hallo, mehr als das! Mehr als 9,99€ finde ich einfach zuviel.... Markus |
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Smixx
Stammgast |
#18 erstellt: 21. Jun 2004, 12:00 | |
Ich finde die CD-Preise auch unverschämt... Wenn die Musik-Industrie die Preise auf unter 10€ drücken würde, der Markt würde booomen... |
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Miles
Inventar |
#19 erstellt: 21. Jun 2004, 12:30 | |
Stimmt, da kommt auch ein psychologischer Aspekt hinzu: ich kaufe CDs die 5-10 Euro kosten häufig spontan ohne gross auf den Preis zu schauen, bei teuren Vollpreis-CDs warte ich meist ab bis ich sie gebraucht bekomme oder günstiger finde. Die Schmerzgrenze liegt bei mir bei ca 15 Euro. Mehr gebe ich nur aus wenn ich die CD unbedingt haben muss, was nicht so häufig vorkommt. |
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EnERgYzEr
Ist häufiger hier |
#20 erstellt: 22. Jun 2004, 21:02 | |
Nur mal so als Frage: Eine Kopie via CD-Player, Digital-Out, PC (Dig-In), Brenner wäre doch eine verlustfreie Digital-Kopie, oder? Wenn man mal von dem Vodoo-Quatsch absieht, dass von einer CD nicht 100%-ig gelesen werden kann D.h. es könnte doch eigentlich jeder eine perfekte CD-Kopie anfertigen ohne, dass ihn der Kopierschutz nervt... Wenn dem wirklich so ist, ist doch der Kopierschutz voll- kommen sinnlos - schließlich hat die obige Ausstattung fast jeder zu Hause... Um auch noch mal meinen Senf zu der Diskussion abzugeben. Durch die Preise bedingt, kaufe ich mir eigentlich nur noch Alben meiner absoluten Lieblingsbands. Wie oben schon gesagt - unter 10 EUR würde man wesentlich eher mal einfach spontan "irgendwas" einkaufen. |
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cr
Inventar |
#21 erstellt: 22. Jun 2004, 21:08 | |
Verlustfreie Kopie stimmt nicht immer, wenn a) der CDP nicht das Originalsignal am SPDIF ausgibt (kommt leider vor >manche Philips, Marantz CDPs) b) der Audiorekorder auch bei 44.1 kHz einen Abtastratenwandler aktiviert hat (einige ältere Geräte) c) die Soundkarte über den 48kHz-Umweg geht (machen einige (viele?) Ferner hat man mit der Soundkarten-Lösung den Startmarkenk(r)ampf >>> alles in einer Wurscht Ferner: In Zukunft wird die Soundkarte wohl sperren, wenn das Copy Prohib. Bit aktiviert ist. [Beitrag von cr am 22. Jun 2004, 21:09 bearbeitet] |
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cr
Inventar |
#22 erstellt: 22. Jun 2004, 21:15 | |
Oberwasser gewinnen die Kopierschützer jetzt leider wieder dadurch, dass erstmals eine kopiergeschützte CD Nr.1 in den US-Charts wurde (keine Ahnung welche, sicher irgendein Schmarrn ) "Bisher gab es in den USA relativ wenige kopiergeschützte CDs. Das könnte sich nun ändern, denn „eine Menge Leute im Markt sind ermutigt worden“, betont GartnerG2-Analyst MikeMcGuire." http://derstandard.at/standard.asp?id=1701858 [Beitrag von cr am 22. Jun 2004, 21:25 bearbeitet] |
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Denonfreaker
Inventar |
#23 erstellt: 23. Jun 2004, 07:29 | |
Das problem mit den Kopierschutz ist naturlich bekannt, einige rechner sturzen ab und weigeren sich weiter zu starten.. oder einige cd / dvd speler mogen die pc kopierschaltung nicht und erhangen sich.\ IMHO /NMBM ist es einfach zu umgehen: 1) abschaffen 2) die software billiger machen besser 300.000 dvd a 20 euro dan 100.000 @ 30 euro 3) wenn die software billiger wird werden die meisten leuten so wie so wahlen fur das orginal statt ein kopie 4) wir (der den dvd recorder haben) zahlen beim anschaf schon ein gebur fur evt kopieen . , dazu steckt auf jeder leerer dvd /cd-r(w) schon wieder einiger euro an kopie gebur, und wenn wir dan kein sicherheitskopie machen konnen werden wir Böse (und dann meine ich nicht die LS ;)) so meinetwegen darf der kopierschutz ruhig abgeschaft werden in NL zahlen wir zu DLD doch mehr fur das selbe! |
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Hive
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 30. Jun 2004, 09:54 | |
Ich glaube das geht endlos so weiter. Die Industrie hält die Preise oben und erstellt Milchmädchenrechnungen über entgangene Einnahmen durch Schwarzkopien. Das ging mit dem Tonband los und wird nicht mit der DVD enden. Ich persönlich kaufe nur Orginale. (Schmerzgrenze 12 Euro) Erst letzte Woche bei Amazon 7 CD's a 6,66 Euro bestellt. Da ist auch ein Fehlkauf kein Drama. Na ja, irgendwann gibt es ja vielleicht den ultimativen Kopierschutz. Wäre ja gespannt, welche Ausrede die Bosse dann aus der Schublade ziehen wenn die Umsatzziele nicht erreicht wurden Servus Hive |
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