Brauche Rat zu SACD-Player-Kauf

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depeche
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Mrz 2006, 12:56
Hallo zusammen..

Ich möchte mir einen SACD/DVD-A/DVD-V Player zulegen.
Ich habe da aber noch ein paar fragen, da ich ein Neuling auf diesem Gebiet bin.
Ich habe einen Yamaha DVD-S657 im Visier..
Ist der zu empfehlen? Ist dieser kompatibel mit meinem Marantz SR7000 AV Receiver?
Ich habe im Forum gelesen, der Verstärker muss die Daten die ein SACD-Player ausgibt verarbeiten können. Kann dies der SR7000?
Falls nicht, was könnt ihr mir da raten?
mr660
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Mrz 2006, 15:06
finde aktuell nur einen sr7500.
wichtig ist, dass der receiver einen analogen 5.1 (oder eventuell 7.1) eingang hat. ueber diesen eingang wird das signal bei SACD uebertragen. die wandlung findet hier im player statt und wird ausschliesslich analog ausgegeben. eine digitaleausgabe ist - kopierschutz sei dank - nicht vorgesehen.

dh. die einzige vorraussetzung fuer sacd ist ein anloger mehrkanal-eingang am receiver. das hat der 7500er.

gruss

markus
berti56
Inventar
#3 erstellt: 06. Mrz 2006, 15:18
mr660 schrieb großen Blödsinn:

die wandlung findet hier im player statt und wird ausschliesslich analog ausgegeben. eine digitaleausgabe ist - kopierschutz sei dank - nicht vorgesehen.

Hast du dir das jetzt ausgedacht?
Hast du schon mal was von iLink und Denonlink gehört?
Handmade
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Mrz 2006, 18:34
Ich selbst habe auch einen SR7500.
Höre meine SACDs per analogem Mehrkanaleingang.

Auch wenn ich iLink/Denonlink nicht abschließend beurteilen kann, meine ich dass die Grundannahme richtig ist, dass bis HDMI 1.3 (Sommer 2006) SACD nur analog und nicht digital übertragen werden kann.

Zum SR7500 braucht man nur einen Player mit integriertem Decoder und Mehrkanal-Analog-Ausgang. Wichtig ist, bei der Wiedergabe am Receiver den 7.1-Eingang zu aktivieren. Bei der normalen Quelleneingangswahl (AUX1) kommt sonst nur Standard-Stereo.

Warum bleibst Du beim Player nicht bei Marantz?
Den DV6500 würde ich aber nicht wieder nehmen, das Display zeigt bei Play nur die Titel-Zeit. Keine Umschaltung, kein Titel, keine Restzeit (nur per OSD auf dem Fernseher, lästig bei Musik).
Aber der DV7600 paßt ganz gut zum SR 7500 und ist auch gerade noch bezahlbar.
depeche
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 06. Mrz 2006, 22:05
vielen Dank für die Antwort...

ich hab mal nachgeschaut. der SR7000 hat einen 5.1 mehrkanal eingang.. Das sollte also klappen.
Ich werd mir den DV7600 mal anschauen.
Danke für den Tip.
Muss ja nicht unbedingt der Yamaha sein.

Wie stehts mit DVD-Audio? Läuft das über die gleichen Ausgänge? Oder Digital wie DVD-Video?
berti56
Inventar
#6 erstellt: 07. Mrz 2006, 09:19
Handmade schrieb:

Auch wenn ich iLink/Denonlink nicht abschließend beurteilen kann..

Das scheint Dein Problem zu sein
Aussagen zu treffen ohne Informationen darüber zu haben.

SACD nur analog und nicht digital übertragen werden

Eben nicht!
Ich habe einen Player und einen Receiver von Denon. Der DVD-3910 ist mit dem AVR-3805 mit nur einem Kabel verbunden. Dem Denon-Link-Kabel. Das ist im Prinzip ein Cat5-Netzwerkkabel. Kein anderes Kabel verbindet den Player mit dem Receiver. Kein Koax-, Optisch- oder Analogkabel.
Der Player ist ein Multiplayer und spielt CDs, DVDs, SACDs und DVD-As ab und überträgt die Daten digital an den AVR eben über besagtes Denon-Link-Kabel.
Die Dekodierung, Bassmanagement und LP-Konfiguration greift bei SACD genauso wie bei DVD über Koax-Kabel. Ein Vorteil, den du bei Analogeingang nicht hast.
Bei Yamaha und einigen anderen Herstellern wird iLink verwendet. Das ist im Prinzip eine Firewire-Schnittstelle und erfüllt den selben Zweck wie bei Denon die Denon-Link-Schnittstelle.
Also, mein kleiner 'Handgemachter' :
Wenn man keine Ahnung hat,...
(den Rest kennst Du bestimmt)
mr660
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Mrz 2006, 12:48
@berti56: meine aussage ist grundsätzlich korrekt. denon hat im letzten jahr bei ilink den segen der musikindustrie erhalte, das signal zu uebertragen. eine "grundsätzliche" digitale signalübertragung findet nicht statt! sacd per coax oder oder optischem digitalkabel gibt es nicht! sacd per ilink ist als "sonderweg" moeglich.
das soll jetzt nicht zu einem streit ausarten. vielleicht sollten wir es einfach so formulieren, dass sacd bis auf den sonderweg ilink nur analog uebertragen werden kann! diese, und keine andere aussage, ist richtig!

markus
bothfelder
Inventar
#8 erstellt: 07. Mrz 2006, 13:03
Hi!

Die Einlage von Berti56 war für diesen Thread hier sinnlos, da Yamaha 657 und der angesprochene Marantz weder Denon-link noch i-link beherrschen.

@depeche:
Die Art des analogen Anschlußes gilt für SACD und DVD-A gleichermaßen.
In Deinem Yammi mußt DU das Bassmanagemnet des AVR übernehmen (Werte, wie LS-Abstände, db-Werte).

Andre
berti56
Inventar
#9 erstellt: 07. Mrz 2006, 15:02
bothfelder schrieb:

Die Einlage von Berti56 war für diesen Thread hier sinnlos

wohl eher nicht.
Der Thread heißt "Brauche Rat zu SACD-Player-Kauf". Und eine der wichtigsten Fragen, die geklärt werden müssen sind: wie gelangen die Mehrkanalinformationen der SACD an den Verstärker.
Welche Ausstattung braucht also dieser.
Eine Behauptung: Das geht nur per analogen 5.1-Aus/Eingang ist schlichtweg falsch.
Und dieser falschen Behauptung bin ich entgegen getreten.
Bitte lese meine Empfehlung am Ende dieses Beitrages.

mr660 schrieb:

das soll jetzt nicht zu einem streit ausarten. vielleicht sollten wir es einfach so formulieren, dass sacd bis auf den sonderweg ilink nur analog uebertragen werden kann!

na fast

diese, und keine andere aussage, ist richtig!

schon wieder so absolut
Nein, so ist deine Aussage auch nicht richtig.

Diese hier ist richtig:
Die SACD-Informationen können analog und digital übertragen werden. Alle modernen und hochpreisigen Receiver/Verstärker und DVD/SACD-Player bieten dazu eine digitale Schnittstelle an. Denon-Link bei Denon. Bei den anderen Herstellern iLink. Durch die digitale Übertragung ist nicht nur das Verbinden der Komponenten einfacher, sondern es ermöglicht gleichzeitig das Bassmanagement und alle durch die automatische Einmessung erfolgte oder manuelle Einstellungen des AVR/AVV zu nutzen.
Bei analogen 5.1-Lösungen muß der Spieler ein Bassmanagement und Einstellmöglichkeiten für die LP haben. Dieses erspart man sich bei digitaler Verbindung.

Meine Empfehlung:
Kauf eines SACD oder Multiplayers mit iLink oder Denon-Link.
Verkauf des vorhandenen Receivers.
Kauf eines AVR/AVV mit passender iLink oder Denon-Link-Schnittstelle.
Begründung:
Gerade um das volle und bessere Potential einer SACD zu nutzen, sollte einiges mehr investiert werden als bei einer CD. Ansonsten ist man u.U. enttäuscht und frustriert über den neuen Sound der angeblich so tollen SACD. Einmessergebnisse des AVRs wie parametrischer EQ, Bassmanagement, Laufzeit- und Entfernungseinstellungen wirken bei allen Signalquellen gleich. Egal ob CD, DVD oder SACD.
Handmade
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Mrz 2006, 19:23
@berti56:

Ich lerne gerne was dazu, wie SACD doch digital geht, grundsätzlich hatte ich en Thread schon so verstanden, dass es um den passenden Player zum vorhandenen Receiver ging, und bei dem ist nix mit iLink oder Denon-Link. Bei erkannter SACD wird der Digitaleingang stumm geschaltet. Man wählt dann den 7.1 Eingang und gut ist.

Kleiner Hinweis:
An Deinem Umgangston kannst Du bei Gelegenheit noch etwas Feintuning einsetzen. Mein Alias kommt im übrigen nicht daher, dass mich meine Mutter als kleine Knetfigur mit der "Hand gemacht hat", sondern weil ich gern "handgemachte Musik" höre.

@depeche:
Ich würde den Receiver NICHT verkaufen, um per xyz-Link SACD digital zu hören.
1. SACD+DVD-Audio kommem bei den großen Labels gerade in die Krise (leider).
2. Das Setup manuell vorzunehmen, halte ich nicht für einen Nachteil. Was ich selber eingestellt habe, weiß ich, was die Automatik macht, nur bedingt.
3. Kein Gerät ist heute wirklich zukunftssicher. In 2 Jahren gibts mit Sicherheit eine Fülle neuer Formate. Wenn Du jedesmal neu kaufen würdest, produzierst Du ne Menge Elektronikschrott.
4. Ich könnte mit vorstellen, dass man nur im direkten parallelen Hörtest eien Unterschied zwischen beiden Anschlußformaten hört. Technisch besser heißt nicht immer für das Hörerlebnis signifikant besser.
depeche
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 08. Mrz 2006, 12:26
Also eine digitale Verbindung kommt bei meinem Receiver ja nicht in Frage. Und extra einen neuen Receiver kaufen deswegen? Schussendlich hätte ich die beste Anlage aber kein Geld mehr für DVDs und CDs..

Der DV7600 ist mir dann doch ein bisschen zu teuer!
Ist wohl von besserer Qualität, aber für mein Budget doch ein bisschen zu viel.

Wenn ich das richtig verstanden habe, sollte es ausser dem riesen Kabelsalat eigentlich keine Probleme geben.
Nur mit dem Anpassen des Setups werde ich dann wohl wieder Mühe haben. Oder ist das alles gut im Handbuch beschrieben, dass auch ein Laie dies richtig einstellen kann?
bothfelder
Inventar
#12 erstellt: 08. Mrz 2006, 13:13
Hi!

Kabelsalat? 3x Stereo-Cinch brauchst DU.
Fuchse Dich doch einfach mal durch's Player SET-UP. Gib' da die geforderten Werte ein ...
Falls noch Unklarheiten sind, frag' hier einfach.

Andre
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