Frage zu Mehrkanal Audio-CD

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Michi240281
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Okt 2018, 14:45
Hallo zusammen,

ich habe mal eine Verständnisfrage.

Vor etlichen Jahren hat mir ein Kumpel ein paar Musik-CDs (gebrannt auf normalen CD-R Rohlingen) geschenkt, auf denen Mehrkanal Musik drauf ist, also ich denke DD5.1. Das sind verschiedene Alben z.B. von Elvis Presley, Alannis Morisette und ein paar anderen.

Ich meine ich hätte diese CDs dann in meinen normalen DVD-Player eingelegt, welcher mit meinem Onkyo TX-SR 608 verbunden ist. Aber es kam keinerlei Ton. Dann bin ich irgendwann auf einen anderen DVD-Player von Panasonic aufmerksam geworden, der einen integrierten Dolby-Dekoder hat und dann für jeden Kanal einen separaten Cinch-Ausgang hat. Das habe ich dann mit dem Onkyo verbunden (weiß gerade garnicht mehr genau wie) und hatte tollen DD5.1 Ton von ner normalen Audio-CD.

Könnt Ihr mich mal aufschlauen, was es damit genau auf sich hat? Also das ist doch schon was Besonderes, Musik auf CD mit DD5.1, oder? Und warum kann ein AVR das Signal nicht dekodieren? Ich bin dann ja jetzt in Zukunft immer darauf angewiesen, wieder nen Player mit eigenem Dekoder zu kaufen, oder?

Besten Dank
std67
Inventar
#2 erstellt: 25. Okt 2018, 15:49
wenn der Player digital angeschlossen ist, und auf "Bitstream" eingestllt, dann solte es funktionieren. GFunktioniert sogar mit CD-Playern.
Ich vermute also mal dein erster Player war einfach falsch eingestellt
Apalone
Inventar
#3 erstellt: 25. Okt 2018, 16:07

Michi240281 (Beitrag #1) schrieb:
....Vor etlichen Jahren hat mir ein Kumpel ein paar Musik-CDs (gebrannt auf normalen CD-R Rohlingen) geschenkt, auf denen Mehrkanal Musik drauf ist, also ich denke DD5.1.......


das solltest du etwas genauer herausfinden.

DD ist mMn ausgeschlossen. Mir ist kein Programm bekannt, das AC3-Ströme in ein WAV-Format packen kann.

bei DTS ist das was anderes:
da gab (gibt?) es Software, die den nativen 5.1 DTS Strom in ein WAV Format packen konnten.

Ein CD-Player fing bei analoger Wiedergabe natürlich fürchterlich an zu zwitschern, ein AVR konnte -natürlich via SPDIF angeschlossen- den 5.1 DTS Strom einwandfrei dekodieren - auch wenn die Quelle weiterhin der CD-P war!!
Passat
Inventar
#4 erstellt: 25. Okt 2018, 18:45
Es gab sogar DTS-CDs ganz regulär im Handel zu kaufen.
Die sind aber sehr sehr selten.

Hier z.B. eine von Joe Cocker:
https://www.amazon.d...owse-bin%3A379146011

Oder Chick Corea:
https://www.amazon.d...owse-bin%3A379146011

Grüße
Roman
Michi240281
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Okt 2018, 16:54
Hab die CDs mal rausgesucht, Ihr habt Recht, es handelt sich um DTS. Aber im Handel habe ich solche CDs nie gesehen...sind wohl seeeeeehr selten??
little-endian
Stammgast
#6 erstellt: 16. Jan 2019, 01:21

Apalone (Beitrag #3) schrieb:
Mir ist kein Programm bekannt, das AC3-Ströme in ein WAV-Format packen kann.

Da vermag ich Abhilfe zu schaffen: derlei schöne Progrämmlein stecken in der AC3Filtertools-Sammlung, wobei bsconvert getrost als Standardrüstzeug für beherzte LaserDisc-Tonspur-Archivisten gelten darf.


[Beitrag von little-endian am 16. Jan 2019, 01:21 bearbeitet]
little-endian
Stammgast
#7 erstellt: 16. Jan 2019, 01:29

Michi240281 (Beitrag #5) schrieb:
Aber im Handel habe ich solche CDs nie gesehen...sind wohl seeeeeehr selten??

Für die breite Masse natürlich im Wortsinne weitgehend "unerhört", aber soo selten nun auch wieder nicht, gibt bei eBay etliche Angebote. Wirklich selten sind dagegen die DTS-CDs fürs Kino mit APT-X100 Codec, die jedoch ausschließlich für Filmtonspuren genutzt wurden.

Da man beim Thema Mehrkanal ja auch erstmal einen Unterschied zwischen "Fledermaus-DSD" und schnödem DTS hören muss, könnte man die DTS-CDs ketzerisch fast schon als pragmatische, kopierfreudige und voodoofreie SACD-Variante bezeichnen.
Apalone
Inventar
#8 erstellt: 17. Jan 2019, 07:13

little-endian (Beitrag #6) schrieb:

Apalone (Beitrag #3) schrieb:
Mir ist kein Programm bekannt, das AC3-Ströme in ein WAV-Format packen kann.

Da vermag ich Abhilfe zu schaffen: derlei schöne Progrämmlein stecken in der AC3Filtertools-Sammlung, wobei bsconvert getrost als Standardrüstzeug für beherzte LaserDisc-Tonspur-Archivisten gelten darf. ;)


Wirklich?

Ich glaube mich zu erinnern, auch bereits mal mit dem Konverter gearbeitet zu haben,

Es geht nicht um bloßes Abhörbarmachen der AC3/DD Tonspur auf einer Audio-CD, da gab/gibt es mMn viele Lösungen.

Es geht um die Möglichkeit, aus der WAV-Datei heraus wieder Mehrkanal abzuspielen. Denn das können ja die DTS-Mehrkanal CDs. Wenn man die im Explorer ansieht, sind das "einfache" WAV-Dateien.

Ich glaube, das geht nicht.

Wobei das alles akademisch ist, weil mMn viel zu unpraktisch. Da geht irre viel zeit drauf. Einfach passende Medien und Hardware kaufen, fertig.
little-endian
Stammgast
#9 erstellt: 18. Jan 2019, 08:11

Apalone (Beitrag #8) schrieb:
Es geht nicht um bloßes Abhörbarmachen der AC3/DD Tonspur auf einer Audio-CD, da gab/gibt es mMn viele Lösungen.

Aus dieser Formulierung geht zwar für mich nicht klar hervor, in welche Richtung das gemeint ist (AC3 -> PCM-Padding oder umgekehrt), jedoch konvertiert die besagte Toolsammlung letztlich virtuos in beide Richtungen.


Apalone (Beitrag #8) schrieb:
Es geht um die Möglichkeit, aus der WAV-Datei heraus wieder Mehrkanal abzuspielen.

Nun, hierzu kannst du etwa mit "bsconvert" aus der WAV-PCM-Datei von der Audio-CD die reinen AC3-Frames extrahieren und anschließend regulär dekodieren.


Apalone (Beitrag #8) schrieb:
Denn das können ja die DTS-Mehrkanal CDs.

Hier klingt es wieder nach DTS -> PCM padded - Konvertierung. Das "kann" die DTS-CD ja per se nicht, sondern sie bringt eben jene Eigenschaften mit sich.


Apalone (Beitrag #8) schrieb:
Wenn man die im Explorer ansieht, sind das "einfache" WAV-Dateien.

Klar, kann ja auch erstmal keine Instanz wissen, dass im deklarierten 44.1 kHz / 16 Bit PCM Material AC3, DTS oder andere Daten stecken.


Apalone (Beitrag #8) schrieb:
Da geht irre viel zeit drauf.

Beim Überspielen von LaserDiscs durchaus, ja. Ansonsten beschränkt sich das bei Audio-CDs ja auf einen relativ flotten DAE-Vorgang und dann minutenschneller Konvertierung mit dem entsprechenden Werkzeug.


[Beitrag von little-endian am 18. Jan 2019, 08:17 bearbeitet]
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