Große Boxen am AV-Receiver?

+A -A
Autor
Beitrag
Hauixl
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 28. Nov 2005, 04:16
Hallo,

meine alte Stereoanlage hat den Geist aufgegeben und nun möchte ich mir einen AV-Receiver zulegen.
Die zwei alten Bassreflexboxen sind noch sehr gut in Schuss und ich möchte sie gern als Frontlautsprecher weiterverwenden weil der Sound echt super ist.
Es sind allerdings nicht die Kleinsten:
200 Watt Musikleistung
100 Watt Nennleistung
8 Ohm

Dann möchte ich mir noch die entsprechenden Boxen mit Subwoofer dazukaufen, so dass ich auf eine 5.1 Anlage komme.
Die neuen Boxen sollten dann aber auch in etwa die Leistung der alten haben, damit sie klangmäßig zusammenpassen.

Und jetzt meine Frage:
Schafft ein AV-Receiver das?
Also etwa 100 W Nennleistung x 5 Lautsprecher + Subwoofer.
Ich möchte keinen extra Verstärker einsetzen müssen.
Man sieht überall immer nur diese 5.1 Fertigsets mit Miniboxen, wo ich aber nichts mit anfangen kann, da ich auf partys auch mal bis zu 400 m² beschalle, mir aber auch mal ganz gemütlich n guten DVD-Film mit Heimkinosound anschauen möcht.

Folgende AV-Receiver hab ich mal in die engere Auswahl genommen:

Yamaha RX-V757
Sony STR DB 790
Pioneer VSX-D814
Pioneer VSX-915
Pioneer VSX-515
Denon AVR-1906

Laut Herstellerangaben (Watt) müsste das doch gehen, oder?
Und welches Gerät würdet Ihr empfehlen.

Bin ein echter Neuling auf diesem Gebiet und würd mich über Antworten sehr freuen, weil ich im Moment ziemlich ratlos bin.

Gruß Haui
Tafkar
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 28. Nov 2005, 12:02
Also erstmal: Boxen haben keine Leistung, sondern sie sind mit einer bestimmten Leistung belastbar.

Ob der Verstärker für die Boxen geeignet ist, hängt also nur sehr bedingt von der Belastbarkeit der Boxen ab, sondern eher vom Wirkungsgrad der Lautsprecher.

Wenn die LS aber nicht grade extrem fordernd sind, würde ich mir da keine Gedanken machen, die von Dir genannten Receiver sollten das denke ich schaffen.

Ich besitze den Sony STR DB780QS, und finde die Leistung für 5.1 vollkommen ausreichend.

Um allerdings 400qm in Partylautstärke zu beschallen halte ich die AV-Receiver allesamt für unterdimensioniert, auch wenn ich da selbst noch keine Erfahrungen machen konnte (nicht vergessen: doppelte Lautstärke erfordert 10fache Leistung!).

Wenn Du neue Boxen dazukaufst, würde ich überhaupt nicht auf die Watt-Angaben achten - die sind eigentlich wie schon erwähnt unwichtig und sagen auch überhaupt nichts über den Klang aus.
Passende LS kriegst Du eigentlich fast nur, wenn Du welche vom selben Hersteller aus der selben Serie wieder kaufst.

Wenn Du die alten unbedingt weiternutzen willst, aber keine Möglichkeit hast, klangähnliche nachzukaufen, würde ich empfehlen, sie als Rears zu verwenden und die vorderen komplett neu zu kaufen (Front und Center). Das ist zwar auch nicht ideal, aber immer noch besser als ein wild zusammengewürfeltes Set.
IMHO ist ein Center, der mit den Front-LS nicht harmoniert, dabei das schlimmste für den Klang. Sind die Rears anders abgestimmt, ist das (Ausnahme: Mehrkanalmusik) meisst nicht sooo tragisch.
kitesurfer
Gesperrt
#3 erstellt: 28. Nov 2005, 12:16
Hallo,

also Tafkar hat ja das meißte schon gut erklärt, da kann ich mich nur anschließen.

Für die Party Beschallung kannst Du die folgenden Recevier vergessen:

Pioneer VSX-515
Pioneer DSX-D815 (ist ein Auslaufmodell und nur noch als Restposten verfügbar)

au den Pio VSX-915 sehe ich da eher als zu schwach an. Da würde ich dann lieber zu den folgenden Modellen raten:

Pioneer VSX-1015 (515,-€)
Onkyo TX-SR603E (459,-€)

Aber wichtiger als die Leistung wäre doch erst einmal, daß der Receiver zu Deinen LS paßt. Was hat Du denn jetzt für LS zu Hause ?

Bis dann
Kitesurfer
technodog
Stammgast
#4 erstellt: 28. Nov 2005, 18:17

Tafkar schrieb:
Also erstmal: Boxen haben keine Leistung, sondern sie sind mit einer bestimmten Leistung belastbar.

Ob der Verstärker für die Boxen geeignet ist, hängt also nur sehr bedingt von der Belastbarkeit der Boxen ab, sondern eher vom Wirkungsgrad der Lautsprecher.

Wenn die LS aber nicht grade extrem fordernd sind, würde ich mir da keine Gedanken machen, die von Dir genannten Receiver sollten das denke ich schaffen.

Ich besitze den Sony STR DB780QS, und finde die Leistung für 5.1 vollkommen ausreichend.

Um allerdings 400qm in Partylautstärke zu beschallen halte ich die AV-Receiver allesamt für unterdimensioniert, auch wenn ich da selbst noch keine Erfahrungen machen konnte (nicht vergessen: doppelte Lautstärke erfordert 10fache Leistung!).



Wenn Du neue Boxen dazukaufst, würde ich überhaupt nicht auf die Watt-Angaben achten - die sind eigentlich wie schon erwähnt unwichtig und sagen auch überhaupt nichts über den Klang aus.
Passende LS kriegst Du eigentlich fast nur, wenn Du welche vom selben Hersteller aus der selben Serie wieder kaufst.

Wenn Du die alten unbedingt weiternutzen willst, aber keine Möglichkeit hast, klangähnliche nachzukaufen, würde ich empfehlen, sie als Rears zu verwenden und die vorderen komplett neu zu kaufen (Front und Center). Das ist zwar auch nicht ideal, aber immer noch besser als ein wild zusammengewürfeltes Set.
IMHO ist ein Center, der mit den Front-LS nicht harmoniert, dabei das schlimmste für den Klang. Sind die Rears anders abgestimmt, ist das (Ausnahme: Mehrkanalmusik) meisst nicht sooo tragisch.


Besser könnte ich es auch nicht sagen!

@Hauixl:

Ich würde aber ach einen Blick auf den 757 werfen! Der ist recht leistungsstark und klingt toll!
mr_hype
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 29. Nov 2005, 00:33
mit den angaben sollte man aufpassen, da wird oft gepfuscht. bei meinem yamaha rx-v 650 waren 7x145 watt sinus angegeben, ein testbericht ernüchterte mich ein wenig: bei 5 kanälen 47, bei 7 kanälen nur 41(!)watt. das grenzt schon fast an betrug oder wie seh ich das. ich mein in meinem 19qm zimmer rummst es ordentlich, bei 400 qm wird der ton dann aber eher dünn...
bei dem pioneer und dem onkyo sollte das allerdings hinhauen.
mich würd auch mal interessieren was du da für lautsprecher hast und vor allem was das für ein raum mit 400qm ist?!
Master_J
Inventar
#6 erstellt: 29. Nov 2005, 13:27

mr_hype schrieb:
bei 5 kanälen 47, bei 7 kanälen nur 41(!)watt. das grenzt schon fast an betrug oder wie seh ich das.

Yamaha sagt ja nicht, dass die Leistung von 145 Watt bei gleichzeitiger Benutzung aller Kanäle zur Verfügung steht.
Geschickt, nicht wahr?
Andere Hersteller sind auch nicht viel ehrlicher.
Wobei 40 Watt ewig reichen.

Für VIERHUNDERT Quatratmeter kauft/mietet man sich eine PA.

Gruss
Jochen
technodog
Stammgast
#7 erstellt: 29. Nov 2005, 17:26
Das ist 2x so groß wie unser Haus!!!
Hauixl
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 30. Nov 2005, 01:02
Hallo,

leider kann ich die Boxen keinem bestimmten Hersteller zuordnen, da es eine Kompaktanlage von Universum (Quelle) ist, welche aus Bauteilen unterschiedlicher Hersteller zusammengeschraubt sein soll. Man versicherte mir beim Kauf jedoch, dass Universum stets gute Markenware verwendet, was mich ja auch viele Jahre begeistert hat.
In den Technischen Daten der Anleitung sind die Boxen nicht erwähnt und auf der Rückseite steht auch leider nichts anderes als Universum.
Hab noch gekuckt, ob sich was aufschrauben lässt falls drinnen was vom Hersteller steht, aber leider ist alles verleimt.
Vielleicht kann ja jemand was mit den Daten der Anlage anfangen:

UNIVERSUM
HIFI-Compact Musikcenter
Typ: VTC 4631
Leistungsaufnahme: 500 W
Maximale Ausgangsleistung: 2 x 200 W
Alter: ca. 14 Jahre


Schätze mal, dass bei dem Alter wohl niemand mehr was damit anfangen kann.
Ich kann nur sagen, dass die Boxen eine ungeheure Lautstärke bei gleichzeitig sehr gutem Sound erzeugen.
Gehe ich heute ins Geschäft finde ich nur noch Kompaktanlagen, welche voll aufgedreht vielleicht ein viertel der Lautstärke bringen, wenn überhaupt (nur um einen Vergleich darzustellen).
Bei mir im Wohnzimmer 5m x 5m hab ich mich nie getraut die Anlage mehr als halb aufzudrehen, da an dem Punkt meine Ohren eindeutig zu schmerzen beginnen.
Das war auch nur zum testen und der nächste Nachbar wohnt zum Glück 400m entfernt.
Normalerweise blase ich mir so was nicht um die Ohren, wär ja nicht gesund.
Hatte schon des öfteren meinen DVD-Player an die Anlage gehängt.
Z.B. bei Herr der Ringe hat die Luft vibriert, wo der Lautstärkeregler 1/4 auf war.
Fehlt nur noch der Surround-Sound hab ich mir immer gesagt.

Anders aber in meiner Maschinenhalle 40m x 25m, wo ich mir dann schon mal je nach Bedarf 150-400m² zum Feiern abgrenze (150 sind zwischen den Boxen zum Tanzen und ca. 250 rundherum als Sitzplätze) und den Lautstärkeregler auch mal 2/3 bis 3/4 aufreiße.
Mehr ist nicht drin und braucht es auch nicht.
Ist zwar nicht ganz so, wie in der Disko, aber man muss sich schon sehr lautstark unterhalten um einander zu verstehen und zum Tanzen reichts auch.
Ich glaube ich werde es auch beim AV-Receiver dabei belassen, bei Partys nur die zwei alten anzuschließen. Sofern es denn ausreicht.

Aber lassen wir mal die Party außen vor, denn ein paar Abstriche werd ich wohl hinnehmen müssen.
Das wichtigste für mich ist, dass ich bei mir im Wohnzimmer einen guten Surround-Sound mit Kinolautstärke habe und der AV-Receiver auch genauso gut in der Lage ist, beim Musikhören die Klangdynamik der Boxen Auszuschöpfen wie die alte Anlage.
Ohne vielleicht die volle, jedoch sagen wir mal 75% der alten Lautstärke zu erreichen.

Ich glaub ich werd mir mal Angebote für

Yamaha RX-V757
pioneer vsx-1015-s

geben lassen.

Gruß Haui
Tafkar
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Nov 2005, 11:13
Ich besitze selbst 2 alte Universum LS (ca 20 Jahre alt), die sich schon des öfteren als Pegelfest und klangstark erwiesen haben. Gegen meine Nuberts stinken sie aber vor allem in Bezug auf Detailreichtum doch ziemlich ab (beim Pegel auch.. ).

Ich würde mir an Deiner Stelle wie ich schon sagte (so schwer es auch fällt) die Front komplett neu kaufen (Center + Front-LS) und die Universum nach hinten stecken.
Nur so ist wenigstens einigermaßen eine klangliche Homogenität gewährleistet.
So habe ich das auch gemacht.

Klangähnliche LS dürften schwer bis unmöglich aufzutreiben sein. Außerdem würde Dich das bei Deiner LS-Wahl auch extrem einschränken!

Zu der Anlage: 500 Watt Leistungsaufnahme hört sich nach einem nicht grade schwachen Verstärker an! Die Leistungsangabe (2x200Watt) scheint sehr realistisch (selten heutzutage).
Also da würde ich schon drauf schauen, dass der AV-Receiver ein kräftiges Exemplar ist. Die Herstellerangaben sind dabei nur bedingt zum Vergleich geeignet: Mein Sony hat laut Hersteller 5x100 Watt, aber eine Leistungsaufnahme von nur 270 Watt! Effektiv bedeutet die Angabe meisst, dass _ein_ Kanal zwar 100 Watt leisten kann, aber nicht alle 5 gleichzeitig! Laut Stereoplay hat er gemessene 2x110 und 5x45 Watt.
Die Leistunsgaufnahme ist IMHO ein guter Anhaltspunkt dafür, was der Verstärker wirklich dauerhaft leistet.
kitesurfer
Gesperrt
#10 erstellt: 30. Nov 2005, 12:59

Tafkar schrieb:
Zu der Anlage: 500 Watt Leistungsaufnahme hört sich nach einem nicht grade schwachen Verstärker an! Die Leistungsangabe (2x200Watt) scheint sehr realistisch (selten heutzutage).
Also da würde ich schon drauf schauen, dass der AV-Receiver ein kräftiges Exemplar ist.


Also für Surround mit ca. 200W pro Kanal da gibt es nicht mehr so viele Alternativen:

Onkyo TX-SR5000E (ca. 4600,-€)
T+A SR 1535 R (ca. 4.200,-€)

oder dann einen AV-Receiver mit Pre-Outs und zusätzlich 2 starken Endstufen für die Fronts.

Bis dann
Kitesurfer
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Stereo Boxen am AV-Receiver
fredmops am 15.04.2009  –  Letzte Antwort am 15.04.2009  –  4 Beiträge
Kaufberatung AV-Receiver + Boxen
Rob123456 am 20.01.2008  –  Letzte Antwort am 22.01.2008  –  9 Beiträge
Keine große Leistung?!
franz.s am 11.07.2004  –  Letzte Antwort am 12.07.2004  –  5 Beiträge
Stereo- statt AV-Receiver?
ewchen am 05.01.2013  –  Letzte Antwort am 06.01.2013  –  4 Beiträge
Große Lautstärkenunterschiede
BierKorn am 29.09.2006  –  Letzte Antwort am 29.09.2006  –  2 Beiträge
AV Receiver / Boxen / Stereo-Betrieb
qvga am 11.01.2005  –  Letzte Antwort am 13.01.2005  –  4 Beiträge
AV-Receiver an Bose Boxen
BratschOp am 28.07.2010  –  Letzte Antwort am 30.07.2010  –  15 Beiträge
Subwoofer-Einstellungen am AV-Receiver
The_Doctor_98 am 02.01.2009  –  Letzte Antwort am 03.01.2009  –  12 Beiträge
Av/Receiver mit Passivboxen
regurge am 23.04.2008  –  Letzte Antwort am 24.04.2008  –  8 Beiträge
AV-Receiver ??
Aybrook am 08.09.2003  –  Letzte Antwort am 08.09.2003  –  7 Beiträge
Foren Archiv
2005

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.862 ( Heute: 13 )
  • Neuestes MitgliedKlaus_Keller
  • Gesamtzahl an Themen1.554.166
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.606.833

Hersteller in diesem Thread Widget schließen