AV-Receiver/Vorverstärker-Tipps gesucht...

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john_j
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 01. Okt 2005, 11:08

Hi,

bis vor kurzem hatte ich noch eine Stereoanlage (für Musik) und ein Surround-System am TV. Mittlerweile habe ich das alles zusammengelegt - als Boxen habe ich mich für die Canton Carat entschieden. Als AV-Receiver verwende ich einen Denon 1804, der aber ersetzt werden soll. Nur wie?

Musik ist mir wichtiger als Heimkino, daher binich mit dem 1804 auch nicht zufrieden. Nun dachte ich, mit einem entsprechend größer dimensionierten AV-Receiver ließe sich das optimieren (Denon 3806). Ich habe aber auf der IFA mit einem Denon Mitarbeiter gesprochen und der hat mir geraten anstelle eines AV-Receivers eine Kombination aus Vollverstärker und AV-Receiver zu nehmen - das Ergebnis sei dann deutlich besser als z.B. auch ein 3806. Empfohlen hat er mit den neuen Denon PMA1500AE, der AV-Receiver sei dann eher zweitrangig (würde den 2106 nehmen).

Was ich mich nun frage: Früher hatte ich vier Boxen an meinem Vollverstärker. Die könnte ich ja auch an den PA1500AE hängen. Nur - vom AV-Receiver zum Vollverstärker gehen ja nur zwei Leitungen, d.h. dann kann doch der Surround nicht mehr klappen, oder???

Etwas verwirrt und auf Erleuchtung hoffend,

Heiko

Master_J
Inventar

#2 erstellt: 01. Okt 2005, 11:15

-->

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=66

Gruss
Jochen

perfectworld
Stammgast

#3 erstellt: 01. Okt 2005, 11:30

der surround bei musik wird noch genauso klappen wie vorher, das problem liegt bei dir im heimkino-bereich, wo das zweite paar ls, dass du am verstärker hängen hast genau wie das erste paar angesprochen wird, du sie da aber vermutlich gerne als rears verwenden würdest, eine lösung wären zwei identische amps für fronts und rears, damit hast du im stereo optimale musik-qualität und im hk alle effekte

mfg,
pw

john_j
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 01. Okt 2005, 11:44

Hallo Jochen, vielen Dank für den Link - der ist wirklich hilfreich. perfectworld - diese Befürchtung hatte ich bereits: zwei Vollverstärker für Front- und Rear-LS. Das wäre mir dann aber doch etwas viel...

Gibt es keine Vollverstärker, die einen entsprechenden Eingang für vier Boxen haben?

perfectworld
Stammgast

#5 erstellt: 01. Okt 2005, 11:54

die meisten stero-verstärker haben zwar anschlüsse für 4 boxen, aber die anschlüsse teilen sich doch die endstufen, also es sind nur 2 endstufen verbaut, die klanglichen nachteile von avrs kommen ja gerade daher, dass auf ähnlich großem raum bis zu 7 endstufen verbaut werden, ob ein verstärker mit 4 endstufen für dich eine akzeptable lösung wäre und es sowas gibt weiss ich nicht, ich frage nur mal, hast du einen denon 3806 oder ähnliche boliden (geräte in diesem preissegment) schonmal probe gehört, ob sie dich nicht doch im mehrkanal-stero zufrieden stellen? falls nicht würde ich dies zuerst mal versuchen, bevor du nach komplizierten möglichen alternativen suchst
edit: frage: was genau wäre dir zuviel, der finanzielle aufwand oder die anzahl der geräte die du auf dem rack stehen hast? bei zweitem wäre der HK7300 eine echte alternative
ein test zum kennenlernen:

http://www.areadvd.de/hardware/harmankardon_avr7300_2.shtml
der preis:

http://www.geizhals.at/deutschland/a135520.html
mfg,
pw

[Beitrag von perfectworld am 01. Okt 2005, 12:13 bearbeitet]

john_j
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 01. Okt 2005, 12:56

Hm, den 3805/3806 habe ich noch nicht probe gehört. Der Denon Mitarbeiter auf der IFA hat aber so spontan und überzeugt darauf hingewiesen, dass die Kombination Vollverstärker/AV-Receiver hörbar besser sei, dass ich das gar nicht weter verfolgt hatte...

Primär stören mich die vielen Geräte im Rack. Aber 2000 Euro ist auch ein KO-Kriterium

Ich hatte so mit 1-1500 Euro gerechnet. In den Rahmen fällt sowohl die Kombination 1600/2106 als auch der 3806.

perfectworld
Stammgast

#7 erstellt: 01. Okt 2005, 14:21

kann doch nich schaden, sich die beiden optionen möglichst mal im vergleich anzuhören,
vllt. meldet sich ja noch der ein o. andere, der vllt. schon mit solchen fragen erfahrungen gesammelt hat
ich empfehle dir derweil noch den folgenden artikel, insb. den abschnitt "die stereo-tauglichkeit"

http://www.areadvd.de/hardware/avverstaerkerkaufberatung1.shtml
mfg,
pw

john_j
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 02. Okt 2005, 11:29

So, war gerstern noch einmal bei Saturn und habe mir den 3805 angehört (meine Carats standen dort) und im Vergleich dazu einen 2105 (mein 1804 war nicht da, ein 1705 nicht angeschlossen). Der Unterschied war deutlich hörbar - insbesondere auch bei geringen Lautstärken (und auf die kommt es mir eher an, laut kann jeder ;-)). Insofern ist das mit dem 3806 wohl doch eine Alternative. Nur konnte ich eben keine Vollverstärker/AVR-Kombi hören... Hm...

Michi1965
Inventar

#9 erstellt: 02. Okt 2005, 16:01

Mir ging es irgrndwie ähnlich. Ich war zuerst mit den Stereoqualitäten des 3805 zufrieden. Klar, war der Denon doch deutlich besser als ein Yamaha RX-V800.
Da ich jedoch der Meinung war, das die Endstufen des Denon nicht für meine Lautsprecher ausreichten, schoss ich bei 3,2,1, meins 2 Denon POA440A Monoblöcke. Das war der erste große Schritt nach vorn.
Allerdings ließ mein Spieltrieb keine Ruhe. Die Endstufen besitzen neben dem üblichen Cinch-Eingang auch noch XLR. Zufälligerweise mein CD-Player ebenso. Da lag es nahe, diese beiden mal direkt miteinander zu verbinden. Das was ich da hörte, ließ mich am 3805 zweifeln, nämlich feine, hörbare Unterschiede. Jetzt mußte ein gebrauchter Vorverstärker her, der PRA-1500.
Stereoquellen wie CD, DAT und MD hängen am Vorverstärker, Multichannelquellen wie DVD/SACD, DVB-C halt am 3805.
Wenn ich Stereo hören will, schalte ich die Endstufen auf den XLR-Eingang, für Filme halt auf den Cinch.

Von daher ist der Tip mit einem Vollverstärker für Stereo wirklich ratsam. An den Vollverstärker schließt Du alle Stereoquellen an, an einen weiteren freien Eingang die Pre-Outs des entsprechenden AV-Receivers. Somit laufen die Frontlautsprecher weiterhin über den Verstärker und die Effektlautsprecher über den Receiver. Der 3806 ist dafür aber bestimmt nicht erforderlich, wie man Dir bereits auf der IFA erklärte.

john_j
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 03. Okt 2005, 22:05

Michi1965 schrieb:

An den Vollverstärker schließt Du alle Stereoquellen an, an einen weiteren freien Eingang die Pre-Outs des entsprechenden AV-Receivers. Somit laufen die Frontlautsprecher weiterhin über den Verstärker und die Effektlautsprecher über den Receiver.

Ja, daran hatte ich auch schon gedacht. Nur - ich hätte eben gern den Stereosound über vier Boxen, d.h. auch über die hinteren Lautsprecher. So wie früher eben :-) Aber das geht dann wiederum gar nicht...