Onkyo 702 vs. Pio 814

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Nino_Brown
Stammgast

#1 erstellt: 19. Sep 2005, 09:45

Zurzeit habe ich einen Pioneer VSX-D814 als AV-Receiver für mein Heimkino.

Unterm Strich bin ich eigentlich auch soweit zufrieden. Dennoch stören mich 2 Dinge am Pio, auf die ich kurz eingehen möchte:

1) Der Stereoklang ohne Sub (AR Sub 30) ist nicht so prall.
Ich habe meine Fronts auf large laufen. Ohne Sub bekomme ich absolut keine Bässe zu hören, als wenn die Fronts auf small stehen würden. Selbst Loudness hilft nicht so sehr. Ist schon ein komisches Phänomen, zumal bei meinem alten Pio 511 sehr wohl Bässe heraus kamen. An den Boxen scheint es nicht zu liegen. Nur mit Sub (both) klingt der Sound akzeptabel.

2) Ab ca. -30 db springt bei mir der Lüfter an und das ist durch das Geräusch schon sehr störend. Vor allem bei Musik ist dies öfter der Fall, auch bei einigen laut abgemischten DVDs.

Daher habe ich in Betracht gezogen, mir einen neuen Receiver zu bestellen. Ins Auge gefasst habe ich den Onkyo 702, der u.a. bei AreaDVD im Test sehr gut abgeschnitten hat, auch im Stereobereich.

Ist der Onkyo empfehlenswert oder könnt ihr auf meine Probleme mit dem Pio eingehen?

[Beitrag von Nino_Brown am 19. Sep 2005, 09:46 bearbeitet]

digitalSound
Inventar

#2 erstellt: 19. Sep 2005, 12:09

Hi,
das Lüfter-problem wundert mich doch ein wenig. Habe meinen bisher noch nie gehört. Und bei mir muss der AVR manchmal doch über mehrere Stunden Film-Lautstärke (-35) im 7.1 Setup bewältigen.

Bisher kam mir der AVR als sehr aufstellungs unkritisch vor, damit meine ich den Platz den er zur Wärmeabfuhr benötigt. Bei mir hat er nach hinten über einen Meter und nach oben ca. 15cm zur Ablüftung. Die Seitenteile sind fast ohne Spiel am Rack.

Also um das Lüfterproblem in den Griff zu bekommen eventuell mal etwas freier aufstellen, ansonsten vielleicht mal bei Pio nachfragen ob es eventuell auf ein problem mit der Lüftersteuerung zurückzuführen währe...

Oder betreibst du recht niederohmige LS? Wäre eventuell auch eine Erklärung...

Wenn du in stereo ohne Sub hörst, kommt dann mit steigender Lautstärke aufeinmal doch recht ordentlich Bass dazu? Meine ob der Bass im Verhältnis zur Lautstärke stärker zunimmt?
Das ist nämlich bei mir ebenfalls der Fall, wobei ich bisher dachte, dass das an den LS liegen müsste...

Nino_Brown
Stammgast

#3 erstellt: 19. Sep 2005, 12:57

digitalSound schrieb:

Hi,
das Lüfter-problem wundert mich doch ein wenig. Habe meinen bisher noch nie gehört. Und bei mir muss der AVR manchmal doch über mehrere Stunden Film-Lautstärke (-35) im 7.1 Setup bewältigen.

Danke für deinen Beitrag!

Also der Lüfter setzt bei mir so bei ca. -30db ein. Filme in DD5.1 schaue ich meistens bei diesem Wert, in DTS meistens bei -35db, da diese doch meist lauter abgemischt sind.

Auf jeden Fall springt der Lüfter bei Filmen in hoher Lautstärke nicht immer an, bei Musik schon eher. Ist wirklich sehr nervig.

Die Impedanz meiner Lautsprecher beträgt laut Datenblatt 4-8 Ohm. Eingestellt ist der Pio bei mir auf 6 Ohm.

Genug Luft hat der AVR auch, über ihm ist alles frei im Rack.

Und die Sache mit dem Bass ist auch komisch. Mit Sub klingt es ja ganz gut, aber ohne Sub kommt halt kein Bass, obwohl die Fronts auf Large stehen. Ich möchte eigentlich Musik in Stereo ohne Sub hören. Genug dampf machen meine 3 Wege Boxen auf alle Fälle.

SuperKK
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 19. Sep 2005, 22:29

Hallo Nino_Brown,

leider kann ich zum dem PIO nichts sagen allerdings habe ich seit kurzer Zeit den 702er und bin schwer begeistert. Vorher war ein Denon 2805 dran und der war überhaupt nicht mein Geschmack. Dumm war, dass ich mich blind auf Testberichte verlassen hatte. Deshalb unbedingt Probehören vor dem Kauf!
Also, den 702 kannst du per Equalizer deutlich mehr Höhen und Tiefen rausktzeln. Genauso wie ich es mag. Weiterhin kannst du die Double Bass Funktion aktivieren in der der Sub immer mitspielt egal was du für die Fronts einstellst. Lüfterprobleme gibts auch keine.
AeraDVD trifft meiner Meinung nach den Nagel auf den Kopf

Nino_Brown
Stammgast

#5 erstellt: 20. Sep 2005, 09:35

SuperKK schrieb:

Danke für die Infos. Werde mir wahrscheinlich den Onkyo 702 bestellen. Der hat sogar einen Phonoeingang für einen Plattenspieler, oder?

Aber erstmal muss ich meinen Pio 814 verticken. Wieviel bekommt man wohl noch dafür? Lange in Betrieb hatte ich ihn nicht, müssten sogar noch 18 Monate Garantie drauf sein.

digitalSound
Inventar

#6 erstellt: 20. Sep 2005, 12:51

Hi,

Die Funktion dass der Bass auch bei auf Large gestellten LS weiter mitläuft hat der Pio allerdings auch an Bord...alerdings keinerlei EQ-Einstellmöglichkeiten...

Habe eben bei reinem stereo ohne Sub ähnliche Probleme, dass der Bass erst ab einer gewissen LS anfängt überhaupt über die Fronts übertragen zu werden....sehr merkwürdig...

Wenn der AVR sonst keine Macken und Kratzer hat, du noch alles Zubehör hast (FB, Mikro, BDA, Rechnung) solltest du den noch für 200+ verkauft bekommen.

Dann viel Spaß mit dem Neuen!!

SuperKK
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Sep 2005, 18:58

Nino_Brown schrieb:

Der hat sogar einen Phonoeingang für einen Plattenspieler, oder?

Nino_Brown
Stammgast

#8 erstellt: 21. Sep 2005, 12:01

digitalSound schrieb:

Hab meinen Pio bei eBay noch für 250 EUR verkaufen können...Glück gehabt.

Meint ihr, 549 EUR ist ein guter Preis für den Onkyo 702?

freshnight
Stammgast

#9 erstellt: 21. Sep 2005, 12:15

Wenn du den Onkyo vor Ort für 549€ bekommst ist das ein sehr guter Preis!
Bei eBay ist er vor 3 Tagen für genau 500€ ausgelaufen (vom Händler)!

Nino_Brown
Stammgast

#10 erstellt: 21. Sep 2005, 13:55

freshnight schrieb:

Wenn du den Onkyo vor Ort für 549€ bekommst ist das ein sehr guter Preis!
Bei eBay ist er vor 3 Tagen für genau 500€ ausgelaufen (vom Händler)!

Ich habe einen Händler im Internet gefunden, wo er für 538 EUR (+ 8 EUR Versand) zu haben ist.

Guter Preis?

SuperKK
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 21. Sep 2005, 23:43

Hallo Nino_Brown, mein dringender Rat ist: Versuche etwas über den Händler herauszufinden. Suche hier im Forum oder bemühe die Bewertungsportale wie ciao, dooyoo...
Wirklich den besten Preis zu bekommen nützt dir überhaupt nichts wenn du erst den evtl. nicht vorhandenen Service benötigst. Spätestens dann ärgerst du dich die Krätze. So würde ich nie wieder etwas bei Hickmann kaufen auch wenn die häufig sehr gute Preise haben.
Schmeiß dein Geld nicht zum Fenster raus aber ein guter Name und Kulanz ist manches Mal Gold wert.

hörnmermal
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 22. Sep 2005, 12:45

Imho kannste mit dem Onkyo als Gerät nicht verkehrt liegen, habe ihn nun seit 5 Monaten und bin immer noch sehr zufrieden.

@SuperKK: was für Probleme hattest denn bei Hickmann *neugierig frag*?

hörnmermal

SuperKK
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 22. Sep 2005, 18:31

hörnmermal schrieb:

...was für Probleme hattest denn bei Hickmann *neugierig frag*?

Die ganze traurige Storry kannst du in diesem Beitrag lesen:

http://www.hifi-foru...thread=8054&postID=1

Deshalb versuche ich künftig mehr Wert auf gute Geschäftspartner zu legen auch wenn's ein paar Euro mehr kostet. Allerdings muss man auch nicht gleich in Apotheken wie Media, Saturn usw. gehen.

Nino_Brown
Stammgast

#14 erstellt: 23. Sep 2005, 10:53

So, gestern habe ich den Onkyo 702 bei Ton Dose Dortmund bestellt, für günstige 529 EUR. Denke, der Preis geht ok, oder?

Eben war der Postbote da, und siehe da: mein Onkyo ist schon da!

Werde heute Nachmittag mal den Receiver anschließen und gleich mal testen. Den Pio hab ich übrigens bei eBay noch für 250 EUR verkaufen können.

Ich berichte dann demnächst!

McE
Inventar

#15 erstellt: 23. Sep 2005, 17:56

gib ihm ca. 10h zum einlaufen... meiner hatte wirklich länger als jedes andere Gerät bisher. War erst sehr enttäuscht aber nach 24h Dauerbetrieb ist der richtig aufgeblüht!

war mir gar nicht bewusst das neben den LS auch die Receiver Elektronik anscheinend erst mal richtig warm laufen muss.

Nino_Brown
Stammgast

#16 erstellt: 24. Sep 2005, 12:05

Also der 702 ist wirklich ein Wahnsinnsteil. Allerdings ist er so überhäuft mit Funktionen, vor allem beim Speaker Setup, dass ich noch nicht so richtig durchsteige.

Bei der automatischen Einmessung hat er mir zwar ganz optimale Werte geliefert, allerdings habe ich selber noch ein bisschen nachjustiert. Weiß jemand, was man aus dem Equilizer noch so alles rausholen kann? Kann ich bei den verschiedenen DSPs eigentlich die Boxeneinstellung separat vornehmen? Ich finde für Musik den Studio Mix ganz cool, aber da muss ich den Sub weiter runter stellen, wenn der Equilizer aus ist. Wenn er an ist, dann fehlt wieder etwas Bass. Kann mir jemand mal ein bisschen weiterhelfen?

Nino_Brown
Stammgast

#17 erstellt: 24. Sep 2005, 14:53

Kann man den Onkyo 702 auf die Werkseinstellung setzen (Reset)?

SuperKK
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 24. Sep 2005, 21:18

Nino_Brown schrieb:

Kann man den Onkyo 702 auf die Werkseinstellung setzen (Reset)?

Klar!
Video1 und Standby/on gedrückt halten und einschalten.

RTFM Seite De-93

Nino_Brown
Stammgast

#19 erstellt: 25. Sep 2005, 12:27

SuperKK schrieb:

Nino_Brown schrieb:

Kann man den Onkyo 702 auf die Werkseinstellung setzen (Reset)?

Klar!
Video1 und Standby/on gedrückt halten und einschalten.

RTFM Seite De-93

Danke!

Kann mir jemand evtl. noch sagen, was man bei den EQ Settings noch so alles manuell einstellen kann? Was bedeuten dort die Hz-Werte für die einzelnen Speakers?

Nino_Brown
Stammgast

#20 erstellt: 25. Sep 2005, 12:43

Mist, irgendwie funzt der Reset nicht.

Wenn ich die Tasten Video1 + Standby/On am AVR gedrückt halte, kann ich den Receiver ja nicht mehr anmachen. Oder muss er ganz aus und dann auf die Power Taste drücken?

SuperKK
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 26. Sep 2005, 02:11

Hmmm???
Na klar, steht doch auch so in der Anleitung.

Nino_Brown
Stammgast

#22 erstellt: 26. Sep 2005, 13:13

Also ich bekomme den Reset beim besten Willen nicht hin.

Wenn ich die Tasten "Standby/On" und "Video1" gedrückt halte, kann ich den Receiver ja nicht mehr anmachen, da ich dafür die Standby/On Taste brauche. Mist!

Nino_Brown
Stammgast

#23 erstellt: 26. Sep 2005, 13:20

Ok, habs doch hinbekommen.

der AVR musste schon an sein und dann musste ich die Tasten gleichzeitig drücken und nochmal auf Standby.