Lautstärkeregler am Denon 2106 wackelt

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Net-worX
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Jul 2005, 19:44
Hallo,

habe seid kurzem einen Denon 2106 AVR und mir kommt der Lautstärkeregeler etwas wackelig/kippelig vor, er dreht perfekt, präzise und leicht gedämpft,wie man es gewöhnt ist, doch zusätzlich hat er etwas Spiel, so dass er leicht wackelig wirkt, ist das in der Preisklasse normal? Bin es gewöhnt, das die Regler bombenfest sitzen und außer drehen nix anderes tun. Wie sieht das bei euch aus? Hat einer einen Denon 2106 oder 2105 bei dem es ähnlich ist?

Danke Euch!
ChiefThunder
Inventar
#2 erstellt: 28. Jul 2005, 19:48
Ich hatte bis vor ein paar Wochen den 2105 und da ist mir nichts negatives bezüglich des Lautstärkereglers aufgefallen! Bei dem war der Regler "bombenfest"! Bei Zweifel vielleicht mal bei Denon anrufen, vielleicht war das eine innovative Idee eines Designers...?
Net-worX
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Jul 2005, 19:55
Hab schon eine Mail geschrieben, mal sehn was zurückkommt, der AVR ist ansonsten wirklich top, wie man es von Denon erwartet, aber der Regler nervt mich schon ein wenig, auch wenn man meist die FB benutzt, bei 500€ sollte eigentlich nix wackeln.
ChiefThunder
Inventar
#4 erstellt: 28. Jul 2005, 20:06
So kann ein kleiner Makel einem den ganzen Receiver miesmachen
Aber hast schon recht. 500€ sind viel Geld und dafür darf man ordentliche Verarbeitung erwarten!
Schreib mal, was Denon gesagt hat, wenn sie antworten...
Net-worX
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 29. Jul 2005, 06:46
Antwort von Denon:

"Eine genaue Einschätzung ist nur durch die Überprüfung des Gerätes möglich.

Bitte haben Sie Verständnis, dass wir an dieser Stelle nicht die Ursache beurteilen und somit eine Diagnose treffen können.

Wenden Sie sich an Ihren Händler, von dem Sie das Gerät bezogen haben, dieser wird Ihnen gerne bei der Überprüfung behilflich sein."


Den Händler hatte ich gestern auch schon angeschrieben, mal sehn was der antwortet.
Net-worX
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Jul 2005, 07:35
Hier nun die Antwort vom Händler:

"Nach Information von Denon ist es ganz Normal, da es ein Elektronisches Poti und kein Mechanisches Piot ist, wie bei der älteren Geräten."

Hmm...so ganz überzeugt bin ich immer noch nicht, was meint ihr? Ich werde wohl mal zum nächsten Händler in der Nähe fahren und mal ein paar Regler durchtesten, noch kann ich ja per FAG zurückschicken, sollte ich das Problem nicht bei anderen Geräten gleicher Preisklasse ebenfalls vorfinden.


[Beitrag von Net-worX am 29. Jul 2005, 07:35 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 29. Jul 2005, 08:04

Net-worX schrieb:
Ich werde wohl mal zum nächsten Händler in der Nähe fahren und mal ein paar Regler durchtesten, noch kann ich ja per FAG zurückschicken, sollte ich das Problem nicht bei anderen Geräten gleicher Preisklasse ebenfalls vorfinden.


Teste doch am gleichen Gerät und nciht an anderen Geräten. Den Denon wird sicher jemand stehen haben.
Net-worX
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 29. Jul 2005, 09:24
So, war gerade kurz beim MMarkt (lag nunmal auf dem Weg) und hab an ein paar Denons rumgewackelt und mußte feststellen, dass auch dort die Regler wackeln. Nachdem ich noch ein paar Yamahas, Pioneers und H/Ks befummelt habe stellte sich heraus, dass je nach Hersteller zwei "Typen" von Reglern verwendet werden. Entweder die Potis sind super leichtgängig aber wackeln oder sie sind recht schwergängig, wackeln aber kaum. Jeder Herstellern scheint da so seinen Kompromiss zu finden. Wie es bei Geräten von 1500€ und mehr aussieht konnte mangels Auswahl nicht testen, aber ich vermute mal das dort mehr Geld in die Lagerung der Drehknöpfe fließen wird. Da ich sowieso die FB benutze und mich nicht ständig bücke um am Knopf zu drehen, kann ich damit leben. Und schließlich zählt im wesentlichen ja der Klang und der ist für die 500€ Klasse sehr gut.


[Beitrag von Net-worX am 29. Jul 2005, 09:26 bearbeitet]
enslaved
Stammgast
#9 erstellt: 29. Jul 2005, 14:07
bei meinem 2805 wachelt nix
HiFi-Frank
Moderator
#10 erstellt: 29. Jul 2005, 19:41
Also bei meinem 2802 wackelt auch überhaupt nichts!

Hast du hypersensible Finger?
Net-worX
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 29. Jul 2005, 21:16
ehrlich gesagt habe ich mich das auch schon gefragt, aber es ist mindestens 1mm um den man den drehknopf "kippeln" kann und im laden habe ich auch das ein oder andere gerät gefunden, bei dem es ähnlich ist, allerdings kann ich mich immer noch nicht so recht damit anfreunden und überlege sogar, den avr zurückzugeben und 200€ mehr in einen 2805 zu investieren, weiß auch nicht, denn ansonsten bin ich ja zufrieden mit dem 2106...wie Hifi-Lover schon sagte "So kann ein kleiner Makel einem den ganzen Receiver miesmachen"
Dipak
Inventar
#12 erstellt: 31. Jul 2005, 01:40
hallo

habe das im geschäft schon mehrfach festgestellt, sogar beim 3805. bei meinem 1804 wars etwas besser aber auch vorhanden..

gruss viktor
Net-worX
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 31. Jul 2005, 09:48
Hmm, plage mich gerade mit der Entscheidung ob ich einen Denon 2805 oder einen Pioneer 1015 (oder viellcht doch noch den 1014?) als neuen AVR kaufen soll. Doch wenn du sagst, es gibt auch höherpreisige Denons bei denen der Regler wackelt, tendiere ich doch eher zu den Pio's. Wie sieht es denn bei denen aus? Die große Frontklappe sagt mir ja schonmal sehr zu und klanglich scheinen sie ja auch mit den Denons mithalten zu können. Interessant wäre, wenn jemand Denon 2805 und Pio 1015 gehört an und vergleichen könnte.
Crazy-Horse
Inventar
#14 erstellt: 31. Jul 2005, 12:13
Das ist wieder eine eindeutige Geschmacksfrage, der eine mag den Pioklang der andere den Denonklang.
Der Regler an meinem 3805 ist meines Erachtens nach wirklich sehr angenehm, da er sehr leichtgängig ist macht das drehen wirklich spaß macht. Bis er wackelt muss ich schon ein wenig Gewalt einsetzen und das sollte man in Normalfall tunlichst vermeiden!
Ich finde dagegen diese schwergängigen Regler wie sie mach anderer Hersteller noch einsetzt dagegen aus grauer Vorzeit, denn der uralt Amp meins Vaters hat zwar noch einen mechanischen Poti, der jedoch auch sehr leichtgängig war.
Finde es sehr nervend, wenn die Änderung der Lautstärke zum Kraftakt wird.

Soweit ich das aus meiner Zeit des Vergleichens noch weiß, waren die Regler am Pio auch sehr leichtgängig und daher werden sie auf die gleiche Art angesteuert wie bei Denon auch.

Tritt das wackeln auf wenn du nur mit ein paar fingern vorsichtig drehst oder erst wenn du wirklich bewusst daran wackelst?
Net-worX
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 31. Jul 2005, 12:32
Der Regler "hängt" quasi durch die Schwerkraft leicht nach unten. Soll heißen, man kann ihn etwa 1-2mm von unten hochheben und bei seitlichem Druck bewegt er sich ebenfalls. Nur wenn man von oben drückt bewegt sich nix, weil er durch die Schwerkraft eben unten aufliegt. "Kurbelt" man mit einem Finger am Regler fängt er regelrecht an zu eiern, was einfach nicht zu dem massiven und edlen Erscheinungsbild des Reglers passt und meiner Meinung nach absolut nicht normal sein kann.
Net-worX
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 31. Jul 2005, 12:34
Das Wackeln tritt ohne Kraftanwendung auf. Schon einfaches Anfassen/Bedienen genügt und es fällt wirklich sofort auf.


[Beitrag von Net-worX am 31. Jul 2005, 12:35 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#17 erstellt: 31. Jul 2005, 12:59
Ok das sollte dann nicht sein, zumindest nicht in dem Maße wie du es hier beschreibst, das erwarte ich von einem Einsteichsgerät, aber nicht von der Mittelklasse!

Solltest deinem Händler also wohl noch mal vorstellig werden.
Wenn er rumzickt zeigst du ihm die Mail von Denon, dann ist er meist wieder freundlicher und eher geneigt dir entgegen zu kommen.
istef
Inventar
#18 erstellt: 31. Jul 2005, 14:40

bei meinem 2805 wachelt nix


dito!


Doch wenn du sagst, es gibt auch höherpreisige Denons bei denen der Regler wackelt, tendiere ich doch eher zu den Pio's.


kann das wirklich ein kaufargument sein???????? ist doch mumpitz. mängel können auch bei 5000 EUR geräten auftreten und ist doch gar nicht repräsentativ für die qualität eines geräts...bzw. für den klang...

bei mir sitzt alles bombenfest. und wenn mal was anfängt zu wackeln, ist dadurch nicht automatisch ein anderes gerät besser. es ist nunmal so, dass je verbreiteter ein gerät ist, desto höher auch die fehlerquote ist. ich denke grundsätzlich gibt es an der verarbeitung von denon nichts auszusetzen. aber trotzdem kann auch da mal ein fehler auftreten...

und geräte im MM sollten schon gar nicht als vergleich herangezogen werden... im MM würden sogar bleigeräte zu bruch gehen...

istef
Dipak
Inventar
#19 erstellt: 31. Jul 2005, 15:32

Wie sieht es denn bei denen aus? Die große Frontklappe sagt mir ja schonmal sehr zu und klanglich scheinen sie ja auch mit den Denons mithalten zu können. Interessant wäre, wenn jemand Denon 2805 und Pio 1015 gehört an und vergleichen könnte.


da kann ich dir leider nicht weiterhelfen, ich weiss nur dass mir die denons vom klang her zu kühl sind, zumindest die von mir gehörten 1804 und 3805..

es brauchte absolut keine kraft das ding "zu wackeln", wobei der 3805 im laden stand und es ja nicht auszuschliessen ist, dass da schon jemand heftiger daran gewackelt hat..

gruss viktor
Net-worX
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Jul 2005, 16:13

istef schrieb:

kann das wirklich ein kaufargument sein???????? ist doch mumpitz. mängel können auch bei 5000 EUR geräten auftreten und ist doch gar nicht repräsentativ für die qualität eines geräts...bzw. für den klang...


Das es nicht repräsentativ für den Klang ist, habe ich nie behauptet, dieser gefällt mir bei Denon nämlich sehr gut, daher ja auch die Überlegung einen 2805 zu kaufen.

Ich sehe es als Mangel an, mein Händler sieht es als normale Fertigungstoleranz, daher möchte ich auch nicht nochmal einen Denon 2106 kaufen, um diesen dann unter Umständen nochmals zurückschicken zu müssen. Der Pioneer war vor der Entscheidung zum Denon 2106 schon in der engeren Auswahl und daher würde es sich ja nun anbieten, diesen einmal zu testen. Dann hätte ich auch beide einmal gehört und kann vergleichen und wenn der Denonklang dann doch mehr gefällt, wäre der 2805 eine weitere Option.
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