Pioneer VSX-D712 Overload

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djsmt1
Neuling

#1 erstellt: 22. Jul 2005, 22:09

Hallo beisammen, hoffe mir kann einer eine andere Antwort geben als die welche ich mir selber zu diesem Problem gegeben habe :

Habe den VSX-D712 mit den Boxen :

Canton LE-107 (Front)
Canton LE-105cm (Center)
Canton PlusX (Effekt)
Canton AS25 (Sub)

Nun mein Problem : Läuft alles Spitzenmäßig bis ich lauter aufdrehe(ist dann schon recht laut, so ca 3/4 der Leistung des Verstärkers), dann kommt nach nen paar sekunden "Overload", der Verstärker geht aus, kann ihn jedoch sofort wieder anmachen (jedoch leiser sonst geht er gleich wieder aus).
Alle Boxen sollen Boxen zwischen 4-8 Ohm sein (lt. Canton) und der Verstärkter benötigt laut Anleitung Boxen mit 8-16 Ohm (gibt es überhaupt Boxen mit 16 Ohm ??). Ist das tatsächlich der Grund warum der ausgeht ?? Kommt er nicht mit den Boxen klar ? Hatte früher die Canton PlusX als Front-Lautsprecher und Effekt-Lautsprecher von Elac(auch nur die Größe von den PlusX Boxen), da hatte ich nicht so ein Problem, jedenfalls kann ich mich daran nicht erinnern. Wenn das so ist frag ich mich was Pioneer da verkauft ? Canton ist ja nun nicht der billigste Schrott, daher sollte man davon ausgehen daß das so hinhaut....oder kann es eventuell am Boxenkabel liegen ? Habe derzeit nur kleines 1,5 mm2 angeschlossen. Weiss das das nicht so toll ist, aber könnte das der Grund sein ?

Eventuell hat ja jemand eine Iddee woran das sonst liegen könnte oder bestätigt mir meine Theorie. Wäre schade wenn ich die LE-107 wieder abklemmen müßte da sie sonst einen wesentlich besseren Klang hergeben als Front-Lautsprecher als die kleinen PlusX Boxen. Möchte allerdings auf die Lautstärke auch nicht ganz verzichten.

DZ_the_best
Inventar

#2 erstellt: 22. Jul 2005, 22:31

Alle Boxen sollen Boxen zwischen 4-8 Ohm sein (lt. Canton) und der Verstärkter benötigt laut Anleitung Boxen mit 8-16 Ohm (gibt es überhaupt Boxen mit 16 Ohm ??).

Hast du hinten am Verstärker einen Ohm-Schalter (mit dem du zwischen bestimmten Ohm Werten umschalten kannst)?
Wenn ja, nur umschalten wenn der Verstärker aus ist.

oder kann es eventuell am Boxenkabel liegen ? Habe derzeit nur kleines 1,5 mm2 angeschlossen. Weiss das das nicht so toll ist, aber könnte das der Grund sein ?

Könnte auch sein.
Wie lang ist denn das Kabel?

Wäre schade wenn ich die LE-107 wieder abklemmen müßte da sie sonst einen wesentlich besseren Klang hergeben als Front-Lautsprecher als die kleinen PlusX Boxen. Möchte allerdings auf die Lautstärke auch nicht ganz verzichten.

Da würde ich aber eher auf den Verstärker verzichten.

Wenn möglich, vielleicht mal mit einem anderen (leistungsstärkeren) Verstärker ausprobieren.

MFG DZ

djsmt1
Neuling

#3 erstellt: 23. Jul 2005, 12:04

@ DZ_the_best

1. Leider kein Schalter vorhanden

2. Das Kabel der Front-Lautsprecher ist 1x ca 1,5 Meter und 1x ca 3 Meter, das der Effekt-Lautsprecher(also hinten) ist 1x ca 6 Meter und 1x ca 10 Meter lang, vom Center das ist in etwa 3 Meter. Die vom "Fachhandel" (Red-Zack) meinten dass kann nicht daran liegen...habe trotzdem 2,5 mm2 mir zugelegt und werde es nächste Woche mal verlegen.

3. Leider ist keiner gewillt mir seinen Receiver mal auszuleihen da diese für diejenigen ein Wahnsinns Zeitaufwand wäre....leider. Einen stärkeren zu kaufen kann ich mir derzeit leider nicht leisten.

Also heisst es wohl noch nen bissel rumprobieren (stärkeres Kabel, die Elac nochmals kurzfristig anklemmen und mal aufdrehen....usw.)

Sollte ich was finden um dieses Problem zu beheben werde ich es hier noch zu posten.

Trotzdem DANKE !!

Gruß DJ

DZ_the_best
Inventar

#4 erstellt: 23. Jul 2005, 12:16

Ich mache jetzt mal eine wage Vermutung:
Es könnte sein, dass wenn du laut aufdrehst viel Lautstärke durch die Kabel verloren geht.
Dann kommt es dir leise vor und der Verstärker arbeitet auf hochturen.
Aber das kann ja auch schlecht sein, da das Kabel der Fronts ja nicht so lang ist.

Die vom "Fachhandel" (Red-Zack) meinten dass kann nicht daran liegen...

Haben dich aber trotzdem das Kabel kaufen lassen.

Du könntest ja auch mal bei der Service Hotline von Pioneer anrufen und fragen, woran es liegen könnte.
Vielleicht kriegst du ja ein Austauschgerät mit dem du testen könntest ob sich der Verstärker genau so verhält.

MFG DZ

Emo
Inventar

#5 erstellt: 23. Jul 2005, 14:12

Am Kabel liegts nicht

Bevor du da was merkst, müsstest du schon 50m 0,75er Litze dran haben

Schau mal ob irgendwo ein Kurzschluss vorliegt!

Gruß, Kevin

leporello
Neuling

#6 erstellt: 23. Jul 2005, 20:24

Hallo,
habe mich gerade mit Pioneer befaßtda ich fürs Schlafzimmer einen D711er erstanden habe. Die Pioneer Receiver sind alle für 8 ohm ausgelegt, machen es aber auch bei Canton Boxen - die übrigens a l l e 4 - 8 0hm haben, allerdings muß sich die Endstufe bei 4 - 8 Ohm mehr anstrengen, da ja die Sinus Leistung dann mehr als 100 Watt hat. Der Pioneer hat einen Lüfter der bei Vollast läuft und schließlich einen Schutzschalter, der das Gerät abschaltet und somit die Endstufe vor Schaden bewahrt. Die Kombination Pioneer 812 und Canton LE 107 finde ich eine gute Klangkombination. Wenn Dir die Leistung -Lautstärcke nicht reicht kannst Du noch einen Verstärker anschließen, siehe Betriebsanleitung. Für jeden Kanal möglich. Es liegt also nicht an Kabeln oder anderen Dingen. Übrigens gibt es auf der Hompage von Pioneer einen Hinweis unter FAQ bei 4 ohm Lautsprechern etc.
Jedenfalls beneide ich Dich um Deine Nachbarn, falls Du welche hast, denn das ist schon ordentlich.
Viele Grüße
leporello

DZ_the_best
Inventar

#7 erstellt: 23. Jul 2005, 20:36

Am Kabel liegts nicht

Bevor du da was merkst, müsstest du schon 50m 0,75er Litze dran haben

Ganz ausschließen würde ich das nicht.

Es liegt warhscheinlich auch nicht daran, aber früher wollte ich meine Vector 77 mit einem 0,75mm² verbinden (1m!) und es ging nicht. Bei geringer Lautstärke ging der Verstärker sofort aus. Ich hatte auch noch höherwertige Kabel, die ich dann verwendet habe (auch 0,75mm²). Damit konnte man dann beliebig hoch aufdrehen.
Soll heißen, wenn man billige Lautsprecherkabel hat, müssen sie nicht erst 100m lang sein um sich auf die Lautstärke auszuwirken.

MFG DZ

sondek
Stammgast

#8 erstellt: 23. Jul 2005, 23:43

so ca 3/4 der Leistung des Verstärkers),

Woher weißt Du das?
Die dB-Anzeige des Lautstärkereglers lässt keine Rückschlüsse auf die tatsächliche Leistung zu.
Aber ich schließe aus der Angabe, dass Du ganz schön laut hörst. Der 712er war kein Stabilitäts-Wunder, das kann ihm also durchaus zuviel sein.

Wie hast Du die Speaker denn konfiguriert?
Setz mal alle (auch die Standboxen) auf "small", das hilft. Oft wird dann allerdings der Woofer zum limitierenden Faktor. Den Receiver entlastest Du damit aber erheblich.

Gruß,
Bernhard

Thomas_L.
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 03. Aug 2005, 12:01

Guten Tag...

...also, ich habe den 710 von Pioneer, die Canton ERGO92, Center CM400 und die Ergo F als Surroundlautsprecher...

Ich habe keinen Subwoofer - die Leistung für den LFE muß also der Reciever über die Hauptlausprecher komplett selbst erledigen.

Keine Probleme - selbst bei Lautstärkeeinstellung um die "-20dB" (okay, schwieriger Anhaltspunkt), zitternder Schrankwand, klopfenden Nachbarn und Blaulicht auf dem Parkplatz.

Ich vermute bei Dir einen Defekt - in der Regel passieren solche Abschalter ja nur bei extremen Lautstärken und selbst dann auch nur, wenn man mit der Klangregelung die Endstufe ins Limit treibt - oder wenn irgendwo ein Defekt oder ein Kurzschluß vorliegt.

Teste doch mal Folgendes:

1. Sämtliche Klangregelung auf normal (auch kein Midnight-Modus)

2. Teste, ob es auch im Stereobetrieb passiert

3. Vielleicht ist eine Box kaputt. Klemm immer mal eine Box ab (und nach und nach alle Boxen der Reihe nach testen)- läuft dann irgendwann durch? Wenn ja, welche bekommt kein Signal?! Die wird dann einen merkwürdigen Impedanzabfall haben - vielleicht sogar nahe Null(=Kurzschluss)

4. Prüf auf jeden Fall noch einmal die Verkabelung komplett!!! Vielleicht hat sich irgendwo ein Kurzschluß eingeschlichen.

Ein guter Tipp: Die Menschen bei Canton sind extrem nett und kompetent - und sehr kulant noch dazu...vielleicht haben die noch eine Idee.

Viel Glück mit dem Gerät - wie gesagt, ich habe meinen noch nicht in die Knie bekommen...

Viele Grüße

Thomas