Denon 2105 Lautsprecher ???

Hi
Was wurde mir nicht alles erzählt, welche Boxen ich an meinen 2105 anschliessen müsste, damit Heimkino optimal zu geniessen ist, was wurde nicht alles an Schwachstellen im Stereobereich aufgezählt.
Mit Umtauschoption habe ich mir das Infinity Beta HCS mit allergrössten Bedenken mitgenommen. Dazu habe ich als grosse Frontboxen MB Quart 980S.
Ergebnis:
In meinem 25 qm grossen Wohnzimmer klingt diese LS-Receiver Kombination absolut bombastisch. Der Receiver entwickelt eine solche Kraft, dass ich Surround satt schon bei einer Volumeneinstellung von ca. -30 erreichen kann. Im Stereobereich muss man etwas höher gehen, die Kraft kommt natürlich nicht an einen Vollverstärker ran, aber damit kann man leben. Im übrigen muss man stark berücksichtigen, dass DVD-Filme absolut unterschiedlich in der Tonqualität abgemischt sind. Beim 2105 ist es aber kein Problem, mal schnell den Center oder im anderen Fall die Rearboxen mal mehr Volumen zu geben - den Rest macht das automatische Einmesssystem.
Gruss Hele

Hat keiner Canton LE (oder andere), Teufel oder Nubert an dem 2105 angeschlossen? Kann ich mir echt nicht vorstellen...

ich werde ein etwas älteres jbl surround system anschließen (scs 75)
da er zwar in den höhen und tiefen gut klingt, aber die mittem im stereo fehlen, habe ich mir als FR unf FL ein paar control 1xtreme zugelegt.
ist natürlich für manche nicht das non plus ultra, aber da ich weder einen übermächtigen bass, noch die wahnsinns lautsärke dröhnung brauche, wir das voll in ordnung sein und meiner meinung nach kling das system schon etzt an meinem technics gut.

die control 1x hab ich mir zugelegt, weil sie den klang sehr wenig verfälschen und ihn sehr natürgetreu wiedergeben.
also man kann mir sagen was man will, die control 1x sind preis-leitungstechnisch den hammer

das wird ab samstag an meinem 2105 hängen

Mich würden besonders die Standboxen (wegen CDs)-Surround Kombination interessiern. Standboxen (z.B.LE107-09-190,Nubox400, Teufel hat so gut wie keine)und passende Surronud-Center Lautsprecher.

da kann ich nur aus test aus zeitschriften was zitieren
aber privat hab ich da noch keine

und kann die daher auch keine genauen infos geben
sorry

Hallo ebajka,
ich besitze den Denon AVR 2105, Front LE 109, LE 105 Center und LE 103 als Surround, zusätzlich Mivoc 1000 Subwoofer, der allerdings bei den LE 109 nicht unbedingt notwendig ist.
Der im Forum immer wieder zitierte Bassmangel ist mir fremd, bei entsprechender DVD erzittert das Haus, die LE 109 haben einen guten Wirkungsgrad, sind auch bei geringen Lautstärken gut kontouriert und bei größeren Lautstärken kaum in die Knie zu zwingen, es beeindruckt mich immer wieder wie souverän Filmszenarien akustisch in den Raum gezaubert werden. Ich habe noch Axton 80 Standlautsprecher zum Vergleich, etwas fülliger, aber den exakteren Bass hat meines Erachtens die LE 109. Im Forum ist immer wieder von Bassschwächen der Ergo-Serie, speziell der RC-L zu lesen, das kann ich bei der LE 109 nicht bestätigen. Die Verarbeitung der Canton ist hervorragend, der Preis für die Nachfolger 190 wird sich bei 400.-/Paar + Versand einpegeln, für diese Box extrem günstig.
Vielleicht gibt es andere Musik-und Filmliebhaber, die es bevorzugen, in Vorführmanier der Verkaufsprofis bei Hifigroßhändlern bei eingeschaltetem Loudness und aufgedrehtem Bassregler akustischen Dröhnbrei reinzuziehen - Loudness hat der Denon nicht und dafür ist das System auch zu schade. Wenn Sie aber gerne differenziert Musik und Film konsumieren möchten, ist dies eine gute Kombination. Ich genieße es z.B., einem Neil Young via DVD-Audio zuzuhören, wie er die Gitarre quält, die Fingerkuppen über die Rillen der Gitarrensaiten schrammen und Sie hören jedes Detail.
Oder kennen Sie das Stöhnen eines Keith Jarett bei seinem Köln Concert, wie er mit seinem Musikinstrument kämpft und Ihnen akustisch die Emotionen weitergibt, die er perfekt über sein Spiel umsetzt.
Bumm Bumm kann eine andere Gerätezusammenstellung dieser Preisklasse vielleicht besser, für faszinierende Klangräume aber ist sie hervorragend geeignet.

greetings
Schoschi

Vielen Dank! Deine Antwort hat mir gut geholfen... ich habe über deine Kombination auch schon nachgedaht! Der LE109 und LE 190 haben Nenn-/Musikbelastbarkeit: 150W / 250W... taugt der Reciever im Surround Modus (wo alle Lautsprecher angesprochen sind)auch was oder ist der zu schwach für die Belastbarkeit?

Hallo ebajka,
die auf den Lautsprechern aufgedruckte Wattzahl ist die max. Belastung, bevor die Spulen aus dem Magneten springen, also ziemlich theoretisch. Zur Leistung des 2105: In den den verschiedenen Leistungsmessungen der Fachzeitschriften bewegt sich der Leistungswert bei über 80Watt/8Ohm bei Betrieb aller Endstufen, das ist ein Spitzenwert im 600Euro-Receiverbereich.
Alternativ sehe ich noch den Yamaha 1500, erhältlich für ca. 600€, gute Tests und ein guter Preis.
Zum Vergleich: Denon AVR 2105-87Watt, Harman Kardon 230-65Watt, Kenwood 8080-75Watt, Marantz 4500- 72Watt, Onkyo 602-77Watt, Yamaha 750-52Watt. Selbst im Vergleich mit Receivern über 1000€ ist die Leistung akzeptabel.Z.B. Harman Kardon 630, 1300€, 93Watt, Onkyo 702,1000€, 100Watt, Pioneer 2014i-s, 1100€-50Watt, Sony da 3000,1300€-120 Watt, Vincent 382,1000€, 111Watt. Also rein meßtechnisch steht der AVR 2105 den anderen AV-Receivern sicherlich in nichts nach.
Aber die Wattzahl ist wirklich nicht so ausschlaggebend, wenn Sie sich mal die Daten von Röhrenverstärkern der High-End-Klasse betrachten, das sind Leistungszwerge aber trotzdem Klangriesen, weil die Leistung doch nicht unbedingt mit Lautsärke zusammenhängt.
Zurück zu der Canton-Kombination. Im Magazin steroplay 4/2004 war ein Vergleichstest von Surround-Kombinationen, u.a. Canton LE 109, 105, 103, ASW Sonus, ELac 101,111.2, Heco Superior 500,100,Sub30a, Nubert 310/AW 440, Quadral Caerul QLX185,120,Qbase QLX und Teufel Theater 3 Cinema, Testsieger und Highlight war - Canton. Und bezüglich der Lautstärke und des Bassvermögens ein Zitat aus dem Test:"Das Canton-Set konnte von allen Kandidaten den meisten Schalldruck aufbauen und wirkte dabei nicht einmal angestrengt."
Maximallautstärken gemessen: Front/Center Canton 107/102dB,
ASW 93/102dB, Elac 99/67dB, Heco 103/103dB, Nubert 95/102dB, Quadral 102/101dB und Teufel 98/95dB.
Aber auch das sind nur Physikalische Messwerte, die nun bei subjektivem Hörempfinden nichts aussagen, aber man hat eben doch die Möglichkeit zumindest die Geräte im Vergleich zu sehen. Im Forum tauchen immer wieder Fabelleistungen von Herstellerangaben auf, aber Leistung ist wirklich kein Entscheidungsgrund, meistens nur ein PS-Potenzproblem-größer, höher, weiter- Vergleiche, aber nichts faktisches.
Ich selbst habe die Anlage in meinem Wohnzimmer, das über 40qm groß ist, aber für die Anlage kein Problem darstellt, wobei ich auf Rücksicht meiner Mitbewohner auch nicht dauernd den Lautstärkeregler auf Anschlag drehe.
Sollten Sie von anderer Seite Produkte dieser Preisklasse und dieser Klanggüte empfohlen bekommen, und dies auch faktisch und nicht nur Zitat"...der Freund eines Nachbarn hat eine Hutzli-Futzli Box an einem Wischiwaschi-Receiver - das klingt besser !", lassen Sie es mich wissen, auch ich lerne gerne dazu.

greetings
Schoschi

ich werde mir wohl in den nächsten monaten das teufel theater 1 oder 2 zulegen

ist gut getestet und klasse in seiner preisklasse

Hi,

ich habe seit ca. 3 Wochen den Denon AVR-2105, den Denon DVD-1710 und das Teufel Theater 2 und ich muss sagen - einfach Spitze.
Nach der Flugzeugabsturzszene von Cast Away, bei einer Lautstärkeneistellung von ca. -3dB, möchte man nie mehr in ein Flugzeug steigen.
Auch der Support von Teufel ist sehr gut. Da ich aus Österreich komme hatte ich anfangs etwas Bedenken übers Internet von so weit weg Lautsprecher zu bestellen aber ich bin ausgesprochen zufrieden - soweit man mit etwas längeren Lieferzeiten kein Problem hat. Ich hab Anfang September bestellt und 2 Tage vor Weihnachten waren sie da
(Hatten zu dieser Zeit angäblich Probleme mit einem Lieferanten aber wie gesagt, ich bereue keinen Tag der Wartezeit)

Ich verwende die Anlage auch um CD´s zu hören und es ist vollkommen ausreichend. Ein Freund hat den Denon AVC-A1-D und Canton Boxen, bei denen alleine die 2 Stereo Lautsprecher ca. 1500€ kosten. Weiters einen High end CD Player mit einem Gesamtwert von ca. 5500€ und er hat gesagt nachdem er meine Anlage gehört hat er ist der Meinung etwas zuviel Geld ausgegeben zu haben

Also ich kann die Kombination nur empfehlen - natürlich sind solche Aussagen immer subjektiv aber jeder der bis jetzt bei mir war, ist begeistert.

MfG
Giez_1

Theater 2 oder 3 kommt bei mir auch in Frage nur bei CDs habe ich meine Bedenken... Teufell soll sehr gut in Surround sein und ausserdem gefallen mir die 12 Jahre Garantie sehr!

ich glaube eben auch, dass die theater serien von teufel sehr zu empfehlen sind
und ich glaube abefalls, dass die auch im normalen stereo modus mit vielen anderen guten rein stereo speakern verglichen werden können

diese firme spielt nicht um sonst in sachen lautsprechersysteme ganz oben mit

Hier meine Erfahrung für den kleineren Geldbeutel:
habe mir ebenfalls den 2105 zugelegt (419 Euronen bei der MM Aktion mit den 16% ) und weil das Geld nicht ganz so üppig vorhanden ist die Teufel Concept S (545€) dazu. Das Ganze ist seit 2 Tagen in Betrieb.
Ca 25 qm Raum, schlauchförmig, Anlage auf eine Hälfte des Raumes ausgerichtet.
Entscheidungsgrundlage für Concept S war neben dem Preis die guten bis sehr guten Testberichte in diversen Foren und Zeitungen und das Design (Geschmackssache).
Meine Einschätzung:
- bei DVD's sehr gutes Klangerlebnis, hervorragend ausgewogen - man glaubt man ist mitten im Geschehen. Bei "Der mit dem Wolf tanzt" ist man mitten in der Bisonherde!
- bei Musik-CD's hätte ich mehr erwartet. Bei leisen Tönen (z.B. Hotel California) fehlt Volumen, man muß entsprechend aufdrehen (-15/-10) und dann wirkt der Subwoofer aufdringlich (habe alle Satelitten - wie empfohlen wird - auf "small" eingestellt). Insgesamt wirken (natürlich subjektiv) die Komponenten nicht optimal abgestimmt.
Ich werde noch etwas rumtüfteln, vielleicht kriege ich durch manuelle Setup-Änderungen ein besseres Musik-Ergebnis hin.
Wenn nicht, werde ich mir ev. andere Fronlautsprecher zulegen.
Ach ja: der Denon ist ein Wahnsinns-Gerät !