5.1 (oder 7.1) Verstärker. Gibt's so was?

AV-Verstärker sind seit einigen Jahren ausgestorben.

Grüße
Roman

Das ist schade. Was gab es denn da so. Vielleicht tut es ja auch was gebrauchtes.

ist evtl. von mir eine blöde Frage, aber warum nicht einen (den) AVR nutzen und den Tuner nicht beachten?

ciao
sealpin

Was soll der Sinn nach der Suche sein? Wenn du kein Radio hörst dann lass doch das Antennenkabel weg

Edit:@ sealpin: zwei ein Gedanke

Jörg_A. (Beitrag #3) schrieb:

Das ist schade. Was gab es denn da so. Vielleicht tut es ja auch was gebrauchtes.

Die letzten Modelle der großen Hersteller waren Denon AVC-A1HDA und Yamaha DSP-Z7 und DSP-Z11.
Die sind aber schon 6-7 Jahre alt.

4k, Dolby Atmos etc. kann man da aber vergessen, das gabs damals noch nicht.

Grüße
Roman

4K und Dolby Atmos sind bei mir nicht relevant.
Sinn oder Unsinn eines Wunsches mal aussen vor gelassen...... Fragen kann man doch. Oder nicht?

klar soll man das.....
verkaufe die 3 geräte (sofern du nicht dran hängst) und hol dir was frisches...weil dann brauchst ja wiederum radio

Wenn Du ein Gerät mit Ausgang für einen passiven Subwoofer suchst, dann dürfte das hier eines der wenigen sein:
https://www.google.d...JwxQKHaLYC20QgTYI7AM

Normalerweise gibt es nur Anschlüsse für aktive Subs.

Nachfolger S520 hat das auch, aber leider mit Radio und sogar leider auch DAB

... und womöglich noch Internet ...

und Bluetooth

alles Off Topic ...

Gar nicht mal schlecht der 520er. Ausreichend in der Leistung und nicht so klobig.
Den ohne den ganzen Radio- und Netzwerk-Klimbim...... Der scheint ja noch recht neu zu sein.
Klangtests hab ich auf die Schnelle nicht gefunden. Aber ich suche weiter.
Aktuell werkelt als AVR ein Sony STR - DA3300ES. Der tut auch ganz gut und passt halbwegs zu den restlichen ES-Geräten.
Ist aber ein Riesen-Klotz und zieht derart viel Strom (selbst bei relativ kleinen Lautstärken), das ist nicht mehr feierlich. Das ist der eigentliche Grund warum ich nach Alternativen frage.

BTW: Mit passiver Sub-Out meine ich natürlich dass dann ein aktiver dran hängt.

sealpin (Beitrag #13) schrieb:

alles Off Topic

Nein. Genau richtig

Die Flunder hat Class D und ist somit sparsam. Dann nimm den doch und scheiß auf die Radiofunktion.

Der Vorgänger kostet nur die Hälfte ...

Klangbewertung beim Verstärker? Beide haben ein Einmesssystem ...

Bin echt am überlegen........

Alternativen http://av-wiki.de/av-receiver_slim

Danke für den Link. Durch die Anleitungen des 510 und 520ers hab ich mich mal durch gewühlt.
Beim 510er finde ich nichts zu DSD (SACD), beim 520er wird es explizit angegeben das er das unterstützt.
Das wird noch spannend...... Danke schon mal an alle Beteiligten.

Also der 510 ist ne uralte Mühle, da würde ich die Finger von lassen, es sei denn du bekommst den für ganz kleines Geld.

Bringt mir ohne DSD eh nix.
Der Onkyo ist auch ziemlich lecker.......
Schade das es von Sony so gar nichts gibt.

tja, ein blick in die menükarte und du bekommst apettit was.

bleib bei der vorspeisensektion und meide die hauptgerichte
und denk gar nicht etst über nachtisch nach..

nur drauf achten, das alles im ersten gang dabei ist, was du auch magst und brauchst.....wie z.b. das radiomenü...

Da kleb ich Tape drüber....

Also der S510 kann DSD Stereo laut BDA. Mehrkanal wird dann in PCM umgewandelt. Ob man das hört ... ich jedenfalls nicht (habe ich mal getestet).

Denn bei den Geräten, die natives DSD annehmen können, wird es im AVR sowieso in PCM umgewandelt, sonst könnte keine Bearbeitung stattfinden.

Für 249,- € wie im Google-Shopping-Link ist das ein Schnäppchen. Alt ist er nur in Bezug auf 4K, UHD etc. Bei Dir nicht relevant.

Class D wegen Stromverbrauch und Hitzeentwicklung. Irgendwas ist halt immer.

Der Onkyo ist auch ziemlich lecker.......

Der ist baugleich mit dem Pioneer

Das heisst, das DSD (SACD) vom BD-Player auch als Mehrkanal ausgegeben wird?

Da gehe ich von aus, musst du nachschauen. Ich hab mich mit SACD noch nie beschäftigt.

Kann man in der Regel so einstellen.

Fuchs#14 (Beitrag #25) schrieb:

Der Onkyo ist auch ziemlich lecker....... Der ist baugleich mit dem Pioneer ;)

Nein, denn er hat kein Einmesssystem, soweit ich weiß.

Keine Ahnung wo du diese Fehlinfo her hast

Akustische Raumkalibrierung AccuEQ für ausgewogenen und unverfälschten Surround-Klang (Mikrofon für die Konfiguration enthalten)

Aus dem entsprechenden Thread, aber dann ist das nicht mehr aktuell.

Auf jeden Fall hatta

hatta https://www.youtube.com/watch?v=O2e-3-QIP3Q

Jetzt wird's aber albern.....
Zurück zum Thema. Der 510er kann wohl (jedenfalls nach Bedienungsanleitung) SACD doch nur in 2 Kanal.

So, der 520er ist bestellt. Bei Amazon ist mir da was seltsames aufgefallen.
Was sind das für Anbieter die den so günstig anbieten (vermutlich irgend welche Betrüger?).
Den Onkyo bieten genau die beiden auch für den selben Preis an.
https://www.amazon.d...X-S520&condition=new

Alle Anbieter, die verlangen, das man ihnen schreibt, sind Betrüger.
Da bloß nichts kaufen, das Geld ist dann weg, die Ware bekommt man nie!

Grüße
Roman

Das dachte ich mir schon. Ich finde es nur erschreckend das so was bei Amazon möglich ist.
Bestellt hab ich natürlich da nicht. Der Amp ist schon unterwegs.
Bin echt mal gespannt auf das Teil.

Naja, Amazon schmeißt diese Anbieter rel. zügig auch wieder raus.

Grüße
Roman

trotzdem schweinerrei von amazon,

ausserdem brauchen sie dafür auch noch die hilfe ihrer kunden...sh button an entsprechenden artikeln...
ne fireware haben sie noch nicht diesbzgl.
schon komisch, ebay hat "das" problem nicht..

@jörg,

glückwunsch und viel spass mit dem 520

Ja, das wird ein Spass. Heute soll er kommen. Allerdings zu meiner Frau nach Biberach.
Am Sonntag nehm ich ihn dann mit zu meinem Zweitwohnsitz in Rottenburg (da bin ich die Woche über).
Bin mal gespannt wie er sich bei Stereowiedergabe gegenüber meinem Rotel RA-02 macht (auch der Phone-Pre).
Wenn der dann da auch nicht schlechter ist hab ich ein Luxusproblem........ Weil.... dann wäre der Rotel ja quasi übrig.....

So, gestern hatte ich Gelegenheit das Teil auszuprobieren. Aber der Reihe nach.
Den großen Sony abgestöpselt und den Pioneer dran. Eingeschaltet und...... "Speaker Test"...... aus.
Hä? Alle Kabel noch mal kontrolliert (ich hab einen elektrisch gesteuerten LS-Umschalter drin der zwischen Stereobetrieb mit Rotel-Amp
und 5.1-Betrieb mit dem Sony die Main-LS umschaltet) und durch gemessen. Alles in Ordnung.
Na gut, dachte ich, machst Du die LS also direkt dran. Das ging dann auch.
Also erst mal Radiobetrieb getestet. Da dachte ich mir schon.... klingt irgend wie nach aufgeblasenem Küchenradio.......
Dann die LS eingestellt (nur den Abstand. Vom EQ hab ich die Finger gelassen).
Den TV eingeschaltet und ...... klingt auch nicht so prickelnd....... Irgend wie alles flach, kein Volumen, kein Druck......
Also.... diese wunderbare automatische Einmessung aktiviert. Das Ergebniss war jenseits von gut und böse.
Der Klang war nun noch schlechter. Der untere Mitteltonbereich fehlte fast vollständig. Dafür klang der Sub nur wie Watte.
Ändern der Trennfrequenz und zuschalten der Main-LS für den Tieftonbereich brachte auch keine Änderung.
Die LS-Abstände waren der reinste Witz. Die Main-LS sind 2,5m vom Hörplatz weg, Center und Sub 2,20m und der Rears stehen
schräg hinten in 1,5m Abstand.
Die "Einmessung hat nun (auch nach mehreren Durchläufen, Mic auf Stativ am Hörplatz) folgendes eingestellt:
Mail-Links 4,2m, Main-Rechts 2,2m, Center 2,9m, Sub 3,8m und die Rears waren auf 2,3m eingestellt........
Zu guter Letzt hab ich dann noch eine meiner Lieblings-SACDs eingelegt (Brothers in Arms).
Das eine SACD so übel klingen kann konnte ich mir nicht vorstellen.....
Nun ist wieder der Sony dran und alles kling wieder gut.
Mit 53 Jahren sind meine Ohren ja nun nicht mehr so die HigEnd-Lauscher (eher Holzohren), aber so einen Müll tu ich mir nicht an.
Also.... die Kiste geht natürlich wieder zurück. Von "neuer" Technik bin ich erst mal geheilt.
Haben die Hersteller vor lauter Klimbim tatsächlich vergessen ordentliche Verstärker zu bauen (klanglich ist da jeder 20 Jahre alte 500 Mark-Verstärker besser), oder ist DER tolle Sound für die MP3-Generation?

Entweder hast Du ein Montagsgerät erwischt oder die LS zum Beispiel verpolt angeschlossen, so dass die Einmessung Probleme hatte.

Hast Du mal die Entfernungen manuell eingegeben?

Gerade so etwas wie die Brothers in Arms würde ich nicht mehr ohne moderne Einmessung hören wollen. Dazu gehört die zentimetergenaue (!) Einmessung, sobald mehr als zwei LS involviert sind.

Merkwürdig.....
Entweder ist der AVR mit deinem Raum überfordert (eher unwahrscheinlich), bei der Einmessung wurden Fehler gemacht oder das Gerät / Mikro ist defekt.

Da war nicht verpolt angeschlossen und selbstverständlich hab ich die Entfernungen dann wieder manuell korrigiert.
Nur als Info. Ich arbeite als Medientechniker an der Uni-Tübingen, bin gelernter Radio-/Fernsehtechniker und hab seid
fast 40 Jahren Erfahrungen mit der Materie (u.a. als Mischer verschiedenster Bands und Großveranstaltungen).
Glaubt's mir. Das Ding klingt einfach mistig. Selbst wenn es ein Montagsgerät ist. Ich bin kuriert.......
Selbstverständlich kann jemand anders mit dem "Klang" durchaus zufrieden sei. Ich aber nicht.
Die SACD klang alw wäre der Ton rings rum an die Wand genagelt. Bei Stereo keinerlei "Bühne"..... etc.
Wem so was reicht.... gut.

klingt ja sehr ernüchternd, eigentlich ist das untypisch. Aber gut, wenn du nicht zufrieden bist dann wieder weg mit der Kiste und alles auf 0

Ja leider. Ich hatte auch gehofft dass das besser ausgeht. Aber egal.
Zurück auf 0 ist richtig. Und die 0 bleibt auch erst mal. Das scheixx ich auf die paar KW Stromverbrauch
und freu mich an der Musik.

moin,

dann ist das ales komisch gelaufen....
ich kann mir das kaum vorstellen, das es so einen gewaltigen klangunterschied geben kann.
du meinst ja, der pio wäre technisch voll in ordnung...

wäre toll mal zu erfahren was passieren würde, wenn du mal aus jux ein leihgerät vom kumpel anstöpseln könntest...

Der müsste ja dann so einen Pioneer haben.
Ausserdem wäre das sehr schwierig da ich.... sagen wir mal..... die Anlaufstelle für technische Probleme bin.
Oft haben die Kumpels welche die ich dann höre.... sie aber gar nicht. Erst dann wenn es wieder in Ordnung ist heisst es.... hopla...
klingt ja jetzt viel besser. Mein einziger Freund mit dem ich mich audiophil unterhalten und technisch austauschen konnte hatte leider einen
Schlaganfall und liegt als Pflegefall im Heim (leider).
Aber da ja sowohl der kleine Rotel als auch der Sony-Bolide nun wieder anstandslos ihren Dienst tun und dabei auch klanglich überzeugen
lehne ich mich mal ganz weit aus dem Fenster und behaupte..... der Pioneer taugt (mir) nichts.

nickt,

dann ist das so...
alles gute weiterhin....mit dem 510 wäre dir das nieeeeee passiert
war ein witz...

Oh ja... den bestelle ich jetzt noch mal zum vergleichen.
Irgend wo hab ich gerade auch noch einen Post im Forum gelesen wo Pioneer .....äh...... klanglich gar nicht so gut wegkommt...

Das ist doch Unsinn.

Die Laufzeitkorrektur ist die halbe Miete. Wenn die Einmessung sonst nicht funktioniert hat oder sie einem nicht gefällt, dann schaltet man sie aus.

Bekanntermaßen lege ich für die neuen Onkyo-Pioneers die Hand nicht ins Feuer, aber das sollten sie noch hinbekommen.

Ansonsten dürfte der 520er evtl. Onkyos AccuEQ haben, auch wenn MCACC draufsteht. Deswegen hatte ich auch dezent den Vorgänger empfohlen.

Aber jetzt nimm halt ganz was anderes nach der Erfahrung.