AVR mit aktiver Belüftung

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maximizer2202
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Aug 2015, 20:52

Hallo Leute

mich interessieren im Wesentlichen 2 Dinge zu AVRs.

1. Wie im Quote: Bringt ein teurerer AVR im Stereo-Betrieb eine bessere Klangqualität als ein günstiger? Konkret interessieren mich der Pio LX58 oder der Yamaha RX-A2040. Wenn ich günstiger kaufe, muss ich dann Abstriche bei der Stereo-Qualität in Zimmerlautstärke machen? Hat jemand konkrete Erfahrung mit verschiedenen Geräten?

Für audiophile Heimkino-Besitzer ist es wirklich nicht einfach, die richtige Entscheidung zu treffen. Ich stehe vor dem gleichen Problem. Ich möchte keine parallele Stereokette aufbauen und habe auch keinen Platz für ein Vor- und Enstufen-System. Also brauche ich einen AVR, der auch richtig gut im Stereo-Modus funktioniert.

Ich glaube alle sind sich einig, dass die Lautsprecher und die Raumakustik den grössten Anteil an der Musikqualität haben. Wenn (Stereo-)Verstärker nur das täten wofür sie da sind, wäre die Kaufentscheidung nur von der gewünschten Lautstärke abhängig. Ob ich nun Denon oder Pioneer oder einen > 5000 Euro kaufe, wäre letztendlich egal. Schliesslich hätten sie keinen Einfluss auf den Klang.

Viele User hier und nahezu alle Reviewer in Zeitschriften oder auf Youtube (wie der von hollywood-zuhause) hören einen Unterschied. Hollywood-zuhause hat ja auch eine Bestenliste, die deutlich angeführt wird von Vorverstärker/Endstufenkombis.

Mir wurde von meinem Händler der Pioneer LX58 empfohlen. Dieser und der Yamaha RX-A2040 sind nahezu zum gleichen Preis zu haben. Den Yamaha RX-A850 bekäme ich neu günstiger. Können diese Verstärker die Ansprüche audiophiler Stereo-Hörer, die auch gelegentlich richtig Wums im Heimkino haben wollen, befriedigen? Klingt ein RX-A3040 in Zimmerlautstärke und Stereo überhaut besser als ein RX-A850? Das gleiche gilt für Pioneer LX58 im Verhältnis zur Serie darunter oder zum LX88. Muss ich für guten Stereo-Klang mehr ausgeben?

2. Ich muss meine Geräte übereinander in ein Regal stellen. Das heißt, den BD-Player muss ich auf den AVR Stellen. Ich könnte also Probleme mit der Hitzeentwicklung haben. Der Pio hat ja digitale Endstufen, die wohl weniger Abwärme produzieren. Allerdings habe ich gelesen, dass der Lüfter mitunter nervt. Hat jemand Erfahrung? Ist im Yamaha RX-A2040 überhaupt ein Lüfter verbaut? Die Bedienungsanleitung erwähnt das Wort Lüfter überhaut nicht. Ist der Yamaha überhaupt kritisch, was die Wärmeentwicklung angeht?

Danke euch für eure Erfahrungsberichte

Max

erddees
Inventar

#2 erstellt: 06. Aug 2015, 11:46

zu 1:
An modernen leistungsfähigen AVR gibt es nichts herumzumäkeln. Die liefern einen einwandfreien Surroundsound als auch hervorragendes Stereo. Abgesehen davon sollte man sich immer vor Augen respektive Ohren halten, dass die Lautsprecher den Klang ausmachen, nicht der Verstärker.
Für eine klanglich gute Wiedergabe spielt der Verstärker eine eher untergeordnete Rolle, hier ist erlaubt, was gefällt bzw. was man an Ausstattung für nötig erachtet und/oder wie viel Budget zur Verfügung steht. Wichtiger ist die Auswahl guter Lautsprecher. An denen sollte man im Gegensatz zu Verstärkern nicht so sehr sparen, Stichwort Probehören.

zu 2:
Natürlich kann man einen Player auf einen AVR setzen. Sicher wird der dann warm (was er sowieso wird) aber nicht so, dass man sich Sorgen machen muss. Im schlimmsten Fall würde sowieso der AVR in die Schutzschaltung gehen und so die Bauteile schützen. Allerdings muss dann der Lautstärkeregler auch schon stundenlang auf "ohrenbluten" stehen
Wenn ein Lüfter "nervt" ist das zunächst eine subjektive Empfindung, den einen nervt es den anderen stört es nicht. Wobei es mich wundert, dass der LX 58 einen Lüfter hat, wo doch Class-D-Verstärker verbaut sind. Der Yamaha hat auf jeden Fall keinen, soweit ich weiß sind die Yamaha AVR generell lüfterfrei.

Zu den Einlassungen zum Thema Vor-/Endstufen möchte ich folgendes bemerken:
Die Zeiten, in denen galt "jedem (Gerät) das seine" sind vorbei. Es gibt auch keinen zwingenden Grund mehr eine externe Endstufe zu verwenden. Es sei denn, man findet optisch daran Gefallen und steht auf einen umfangreichen Gerätepark, der im Hifi-Rack zugegebener Maßen auch ordentlich was hermacht. Wegen eines vermeindlich "besseren" Klanges ist die Trennung von Vor- und Endstufe auf jeden Fall nicht nötig.
Ich will und kann gar nicht ausschließen, das es hervorragende Vor-/Endstufen-Kombis gibt. Meistens ist aber lediglich der Wunsch "so viel toller als ein AVR" nur Vater des Gedankens, dass das dann die bessere Wahl sei.

redcliff
Stammgast

#3 erstellt: 06. Aug 2015, 12:17

man kann sicher davon ausgehen das die grundsätzliche "klangqualität" bei allen gängigen verstärkern / receivern einwandfrei ist.
dennoch hat es aber grosse unterschiede in den möglichkeiten diese qualität zu nutzen.

angefangen bei der anzahl der verstärkerbausteine, über die leistung der verstärkereinheiten, bis zum umfang u. der qualität der steuer u. einmess funktionen.
u. genau hier sind dann auch abschliessend die hörbaren unterschiede festzustellen.
z.b.
so machte es bei mir einen grossen unterschied, ob ich z.b. beim yamaha 1040 nur eine einzige small übergabefrequenz zum sub einstellen kann, oder wie jetzt beim 2040 alle 4 lautsprecherpaare u. center für sich abstimmen kann.
letztendlich war das mein grund mich für letzteren zu entscheiden, und der unterschied ist in der tat hörbar.

des weiteren spielen dann natürlich auch die eigenen anforderungen, der WAF, u. nicht zuletzt auch das volumen des geldbeutels eine gewichtige rolle.

edit....jep yamaha hat keine aktive lüftung, u. ich weiss nicht ob es mit einem player obendrauf nicht eng wird.

andererseits hat der 2040 ca. 40cm tiefe, die leistungsstufen u. die spannungsversorgung, also das was warm wird, sitzen in der nähe der rückwand mit der anschlusssektion.
die player sind oftmals kaum mehr 20cm tief, so das der abwärme hinter dem player genug platz zur verfügung steht.

[Beitrag von redcliff am 06. Aug 2015, 12:22 bearbeitet]

maximizer2202
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 06. Aug 2015, 13:51

Danke euch für eure Antworten. Hat mir bei der Entscheidungsfindung sehr geholfen.

Beste Grüße

Max

Passat
Inventar

#5 erstellt: 06. Aug 2015, 14:12

redcliff (Beitrag #3) schrieb:

andererseits hat der 2040 ca. 40cm tiefe, die leistungsstufen u. die spannungsversorgung, also das was warm wird, sitzen in der nähe der rückwand mit der anschlusssektion.

Nein.
Bei den Aventage ab 10xx sitzen die Endstufen und die Spannungsversorgung der Endstufen vorne.
Hinten befinden sich die Video- und Vorstufen und deren Spannungsversorgung (Die 10xx/20xx/30xx haben 2 Netzteile:
1 Trafonetzteil für die Vor- und Endstufen und 1 Schaltnetzteil für den Rest).

Hier ein Bild von Innen:

Grüße
Roman

redcliff
Stammgast

#6 erstellt: 06. Aug 2015, 16:00

hi, hast recht.
sorry dann behaupte ich ganz schnell das gegenteil.

aber die hitze entwicklung scheint mir dennoch im hinteren bereich stärker zu sein.
hier ist das gehäuse auch wärmer.

Einsteiger_
Inventar

#7 erstellt: 09. Aug 2015, 07:34

Ich persönlich würde nichts auf einen AVR / Verstärker stellen.
Wenn kein Platz ist sollte der AVR / Verstärker dahingestellt werden wo genug Platz ist,
Und wo der AVR / Verstärker genug Luft bekommt, z.b auf ein HIFI Rack.
Man muss ja keine schutzschaltung erzwingen
Und man muss es nicht auf eine Garantie/Gewährleistung darauf ankommen lassen.
Es sind ja indem Moment mindestens 2 Gräte gefährdet und da wäre mir wie gesagt Persöhnlich
Das Risiko zu hoch und die Geräte zu teuer um das zu riskieren.