Welche AV-Receiver haben einen "wirklich guten" Kopfhörerausgang?

Cambride Azur 751R klingt für einen AVR sehr gut. Den KH-Ausgang wir schwer jemand beurteilen können, das kann man nur in der Praxis testen, sage ich mal.

maxpayne0207 (Beitrag #2) schrieb:

Cambride Azur 751R klingt für einen AVR sehr gut. Den KH-Ausgang wir schwer jemand beurteilen können, das kann man nur in der Praxis testen, sage ich mal.

Ja aber ich werde doch sicherlich nicht der einzige sein, der auch mal einen Film oder Musik über den KH-Ausgang des AVRs hört.

Hier sind doch so viele Hifi-Enthusiasten unterwegs, die mir sicherlich sagen könne, ob wirkliche alles KH-Ausgäng Schrott sind oder doch ein Hersteller sich mal den KH-Ausgang zu Herzen genommen hat.

das ist immer so eine Sache, die Leute kaufen Y-Kabel für ihre Subwoofer oder betreiben ihre 100€ LS im Bi-Amping, weil es viel besser klingt. Da kann man sich halt für ein paar Euro einreden, dass man was für den Klang getan hat und hört es dann auch (Einbildung ist auch eine Bildung und hat kein Geld gekostet).

Wenn es aber um den KH Ausgang geht, dann hört niemand einen Unterschied, da kann man ja nix mehr tunen. Ich wette trotzdem, dass viele Leute behaupten, mit einem Oehlbach Kabel (Verlängerung) klingt ihr KH am 08/15 AVR gleich viel "geschmeidiger".

Genug gelästert, zum eigentlichen Thema:
das kommt von Zeit zu Zeit hier immer mal wieder hoch. Die meisten AVR (bis in die obere Mittelklasse) zweigen den KH-Ausgang einfach von den LS-Ausgängen per Spannungsteiler ab. Je nachdem wie empfindlich der KH auf die hohe Ausgangsimpedanz reagiert, klingt es dementsprechend bescheiden.

Ich bin da mit meinem geliebten AKG K701 ein gebranntes Kind. Der lief immer am McLaren 60i oder Yamaha Z11 und ich war super zufrieden. (kann auch Einbildung sein, aber am McLaren hat er mir noch einen Tick besser gefallen). Dann habe ich einen Yamaha 667 ins Arbeitszimmer gestellt, der prinzipiell "recht ordentlich" spielt, unter den Bedingungen dort kann ich keinen Unterschied zum Z11 hören.
Aber als ich das erste Mal den K701 da rein gesteckt habe, dachte ich etwas ist kaputt!
Das ist gar kein Vergleich zu dem was der sonst im Stande ist zu leisten.

"Passat" hat mal irgendwann geschrieben ab wann/welche Yamaha AVR einen gesonderten KHV eingebaut haben. Ich bin mir nicht sicher ob das ab der 8xx Serie oder vielleicht auch erst bei den 3-stelligen (Tante Edit: das soll natürlich 4-stellig heißen) der Fall ist.

Dazu kommt ja noch, dass das Silent Cinema (so nennt es Yamaha, bei anderen ist es Dolby Headphones oder sowas) meiner Meinung nach sehr gut funktioniert. Man kann damit nicht nur "pures" Stereo hören, sondern den Surround Sound per DSP für den KH umrechnen lassen. Das klappt erstaunlich gut und es kommt wirklich Surround Feeling auf.
Das funktioniert aber natürlich am KH Ausgang, dieses Signal bekommt man aus keinem der Pre-Outs oder irgendwo anders her. Damit ist man für Filme in "Pseudo-Surround" auf den KH Ausgang angewiesen und kann nicht einfach einen externen KHV an die Pre-Out oder einen digitalen Ausgang hängen (klar, mit Adapter an den KH Ausgang ginge auch).

Ich kann nur sagen was NICHT geht:

Mein AKG 701 an DENON AVR 4308 (gefühltes Transistorradio, und ich bin nun wirklich niemand, der Kabelklang o.ä. hören kann.
Über separaten KHVklingt der AGK 701 am Denon natürlich grradios, leider bekomme ich HDMI Signale nun nicht mehr in den Kopfhörer...


Gruß
Jens

jma (Beitrag #5) schrieb:

Ich kann nur sagen was NICHT geht: Mein AKG 701 an DENON AVR 4308 (gefühltes Transistorradio, und ich bin nun wirklich niemand, der Kabelklang o.ä. hören kann. Über separaten KHVklingt der AGK 701 am Denon natürlich grradios, leider bekomme ich HDMI Signale nun nicht mehr in den Kopfhörer... Gruß Jens

Und das kann jawohl nicht sein. Da gibt man mehrere Tausend Euros aus und der AVR kann dann nicht mal eine KH antreiben.

Mickey_Mouse (Beitrag #4) schrieb:

das ist immer so eine Sache, die Leute kaufen Y-Kabel für ihre Subwoofer oder betreiben ihre 100€ LS im Bi-Amping, weil es viel besser klingt. Da kann man sich halt für ein paar Euro einreden, dass man was für den Klang getan hat und hört es dann auch (Einbildung ist auch eine Bildung und hat kein Geld gekostet). Wenn es aber um den KH Ausgang geht, dann hört niemand einen Unterschied, da kann man ja nix mehr tunen. Ich wette trotzdem, dass viele Leute behaupten, mit einem Oehlbach Kabel (Verlängerung) klingt ihr KH am 08/15 AVR gleich viel "geschmeidiger". Genug gelästert, zum eigentlichen Thema: das kommt von Zeit zu Zeit hier immer mal wieder hoch. Die meisten AVR (bis in die obere Mittelklasse) zweigen den KH-Ausgang einfach von den LS-Ausgängen per Spannungsteiler ab. Je nachdem wie empfindlich der KH auf die hohe Ausgangsimpedanz reagiert, klingt es dementsprechend bescheiden. Ich bin da mit meinem geliebten AKG K701 ein gebranntes Kind. Der lief immer am McLaren 60i oder Yamaha Z11 und ich war super zufrieden. (kann auch Einbildung sein, aber am McLaren hat er mir noch einen Tick besser gefallen). Dann habe ich einen Yamaha 667 ins Arbeitszimmer gestellt, der prinzipiell "recht ordentlich" spielt, unter den Bedingungen dort kann ich keinen Unterschied zum Z11 hören. Aber als ich das erste Mal den K701 da rein gesteckt habe, dachte ich etwas ist kaputt! Das ist gar kein Vergleich zu dem was der sonst im Stande ist zu leisten. "Passat" hat mal irgendwann geschrieben ab wann/welche Yamaha AVR einen gesonderten KHV eingebaut haben. Ich bin mir nicht sicher ob das ab der 8xx Serie oder vielleicht auch erst bei den 3-stelligen (Tante Edit: das soll natürlich 4-stellig heißen) der Fall ist. Dazu kommt ja noch, dass das Silent Cinema (so nennt es Yamaha, bei anderen ist es Dolby Headphones oder sowas) meiner Meinung nach sehr gut funktioniert. Man kann damit nicht nur "pures" Stereo hören, sondern den Surround Sound per DSP für den KH umrechnen lassen. Das klappt erstaunlich gut und es kommt wirklich Surround Feeling auf. Das funktioniert aber natürlich am KH Ausgang, dieses Signal bekommt man aus keinem der Pre-Outs oder irgendwo anders her. Damit ist man für Filme in "Pseudo-Surround" auf den KH Ausgang angewiesen und kann nicht einfach einen externen KHV an die Pre-Out oder einen digitalen Ausgang hängen (klar, mit Adapter an den KH Ausgang ginge auch).

An die Yamaha-Geräte habe ich schon gedacht, eben wegen der Silent-Cinema-Funktion.

Es kann doch nicht sein, das Yamaha wirklich der einzige Hersteller ist, der den KH-Ausgang nicht stiefmütterlich behandelt.

Aber welchem Modell/Reihe haben die Yamaha-Geräte jetzt einen eigenständigen KHV?