5.1 Decoder zwecks LFE an Stereo wiedergabe

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Dynamikus
Inventar
#1 erstellt: 28. Dez 2013, 03:27
Hallo erstmal,
bis jetzt bin ich beim durchstöbern des Forums noch nicht fündig geworden.

Die letzten Jahre habe ich zuhause ausschließlich nur Stereo gehört und mich weiterhin gar nicht mehr mit dem Thema Mehrkanal beschäftigt, jedoch vermisse ich beim DVD gucken den Druck der üblicherweise durch den LFE Kanal zustande kommt. Da ich meinen analogen Stereo Amp jedoch behalten möchte, kommt ein AVR für mich nicht in Frage, bzw passt dieser wahrscheinlich auch nicht in mein angedachtes Budget.

Jetzt suche ich eine möglichst preisgünstige Alternative um irgendwie das LFE Signal auf die Frontlautsprecher zu bekommen. Möglichst so das ich sowohl das LFE Signal als auch das Center Signal beliebig in der Lautstärke Regeln kann. Läßt sich mein vorhaben mit einem handelsüblichen 5.1 Decoder realisieren?
erddees
Inventar
#2 erstellt: 28. Dez 2013, 15:25
Der LFE-Kanal ist Bestandteil der Surrounddekodierung (x.1). Der Knalleffekt bei Mehrkanal ist, dass alle Kanäle einen eigenen Lautsprecher zur Verfügung haben. Dekodiert wird in einem AVR oder einem Player mit eingebautem Dekoder. Das Herausfiltern des LFE-Kanals und die gleichzeitige Weiterleitung an die Stereolautsprecher ist nicht möglich.

Denkbar wäre es, einen Player mit eingebautem Dekoder zu verwenden. Hier könnte man zusätzlich am analogen Mehrkanalausgang das LFE-Signal abgreifen und einem SW zuspielen. Hier ist dann das LFE-Signal isoliert und der SW verschafft den nötigen Druck.
Möglich wäre es auch dem Dekoder zu sagen, dass kein SW angeschlossen ist und die LFE-Signal über die Haupt-LS gehen sollen. Dann greift man die Fronts am Player ab. Allerdings fehlen dann Centre und Rears, was klanglich dann Wünsche offen lässt.
Einzige Möglichkeit wäre, das Mehrkanalsignal über den Stereoausgang des Players (soweit vorhanden) an den Stereoverstärker zu übergeben (Stereo-Downmix). Hier sind dann alle 5.1/7.1-Audioanteile auf zwei Kanäle komprimiert. Eine Steuerung der einzelnen Kanäle ist aber nicht möglich.
Du siehst: alles ziemlich suboptimal. Das bereitet keinen wirklichen Spaß geschweige denn bringt es klanglichen Zusatznutzen.

Um auf den Kern deiner abschließenden Frage zu kommen: Nein, lässt sich so nicht realisieren.
Passat
Inventar
#3 erstellt: 28. Dez 2013, 15:36
Die Lösung ist einfach:
Den analogen Stereoausgang des Players verwenden.
Da dekodiert der Player den 5.1-Ton und mischt den zu Stereo zusammen.

Die einzelnen Kanäle lassen sich aber nicht regeln.

Grüße
Roman
Dynamikus
Inventar
#4 erstellt: 28. Dez 2013, 17:07
Die Möglichkeit mit dem Player habe ich schon in Betracht gezogen, jedoch gelesen das viele Player den LFE Kanal einfach links liegen lassen und somit nur ein 5.0 Downmix erzeugen. Interessant wäre jetzt zu wissen welcher Player sowas ordentlich kann, denn soweit ich mich hier im Forum einlesen konnte, sollen das nur Player mit 5.1/7.1 analog Ausgängen können, wenn man wie oben bereits erwähnt, den sw und Center deaktiviert. Die einzigen preislich noch im Rahmen liegenden Player mit 5.1/7.1 analog Ausgängen die ich finden konnte, sind der Philips BDP7700 und der Samsung BD-F7500. Wo ich dann allerdings schon in Preisregionen bin wo sich schon fast ein htpc realisieren lässt der sowas per Software können sollte. Ein günstiger Blu ray Player empfände ich am idealsten, nur wer kann es richtig.

Im Prinzip geht es mir auch nur um den Bassanteil bei diversen Effekten, das hat früher als ich noch einen Avr 7500 hatte richtig schön gerummst.


[Beitrag von Dynamikus am 28. Dez 2013, 17:09 bearbeitet]
sl.tom
Inventar
#5 erstellt: 29. Dez 2013, 16:12

viele Player den LFE Kanal einfach links liegen lassen und somit nur ein 5.0 Downmix erzeugen.

Gemäß AC3-Spezifikation ist beim Downmix auf Stereo der LFE optional - und würde auch eine weitere Pegelabsenkung notwendig machen, damit der Hochpegeleingang nicht übersteuert.

Wenn Du hingegen beim stereophonen DVD gucken unten herum mehr Druck haben möchtest, sähe ich nur die Möglichkeit, Deinen Stereoverstärker eventuell durch einen Kenwood RA-5000 zu ersetzen: dessen "Dolby Virtual Stereo" liefert einen recht knackigen Sound ab, verglichen zum regulären Downmix...

Gruß Tom
Dynamikus
Inventar
#6 erstellt: 30. Dez 2013, 00:59
Das Gerät klingt auf jeden Fall interessant. Die Frage ist ob ich dadurch wirklich Vorwärts komme und dies kein Rückschritt im stereo betrieb ist. Momentan betreibe ich an einem Onkyo integra 9711 ein Pärchen Quadral Montan MK IV. Der Onkyo hat ja schon einige Jahre auf dem Buckel, kann der Kenwood da mithalten und meine Montan problemlos in gehobener Lautstärke vernünftig antreiben?


[Beitrag von Dynamikus am 30. Dez 2013, 01:01 bearbeitet]
sl.tom
Inventar
#7 erstellt: 31. Dez 2013, 19:01
Hallo Dynamikus,

ich kenne Deine LS nicht - mir sind von Quadral nur deren ältere TL-Boxen bekannt, die grundsätzlich sehr viel Leistung benötigten.

Der Kenwood bringt durchaus eine ordentliche Leistung mit - das müßtest Du austesten.

Ich persönlich war, als mein Vollverstärker (Denon) nach 25 Jahren den Geist aufgab, mit dem Sound des Kenwood nicht ganz einverstanden, da ich es vorher (wenngleich auch zu einem deutlich höheren Preis) gewohnt war, daß sich die Musik auch von den LS lösen - das schafft der Kenwood nicht, zumindest nicht mit meinen LS.
Allerdings hat mich der Filmsound so begeistert, daß ich mich dann doch zu einem AVR (Denon) durchgerungen habe, mit dem ich auch meine Musik wieder wie gewohnt anhören kann.

So gesehen hängt es von den persönlichen Vorlieben ab, wie sich Musik gut anhört, aber fürs Geld ist der Kenwood, wenn die Ansprüche nicht zu hoch sind, recht brauchbar...

Gruß und guten Rutsch Tom
Dynamikus
Inventar
#8 erstellt: 01. Jan 2014, 04:51
Genau das habe ich befürchtet, meine Montan gehört auch noch zu den von dir genannten alten TML Lautsprechern. Darf man fragen was du derzeit für ein Setup hast?
sl.tom
Inventar
#9 erstellt: 02. Jan 2014, 16:32
Deine LS sind ja nicht schlecht, nur weil sie älter sind...

Das einzige Manko bei TL-LS ist halt der schlechte Wirkungsgrad, sodaß der Verstärker auch entsprechend Leistung bringen muß - dafür kannst Du gleich das Wohnzimmer beim Musik hören mitheizen.

Zum Punkt Setup: guck einfach ins Profil, dort ist alles aufgelistet.

Ein Gutes Neues noch.

Gruß Tom
BolleY2K
Inventar
#10 erstellt: 03. Jan 2014, 11:39
Ich würde das über den Player machen. Ich hatte eine Zeitlang im alten Wohnzimmer ein 2.0 laufen mit einem Stereoverstärker und BD-Player, analog angeschlossen. Die LS gingen bis 30Hz und mir fehlte da vom Bass her nicht wirklich etwas...

VG
Dynamikus
Inventar
#11 erstellt: 03. Jan 2014, 22:54
Vielen dank für die ganzen Antworten, das Thema hat sich mittlerweile erledigt, nachdem ich heute zwei monolith Plus gekauft habe, hat mich der Virus wieder gepackt und es wird wieder ein vollständiges Heimkino aufgebaut.
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