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extremer Stromverbrauch beim A/V-Receiver+A -A |
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Autor |
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Andi_Ahnungslos
Ist häufiger hier |
13:59
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#1
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Zuerst einmal ein freundliches HALLO an alle Hifi-Forum-Spezialisten!!! ![]() Mein Name ist Andi und ich bin heute den ersten Tag in diesem schönen Forum Mitglied geworden! Vor gut 20 Jahren habe ich mir meine letzte Stereo-Anlage gegönnt, die nun leider anfängt zu schwächeln. Wie man damals so hatte, mit Kassettendeck, Tuner, Verstärker, jaaa und schon CD... ![]() Diese alten Schätzchen sollen jetzt doch mal gegen etwas Neues getauscht werden, aber, wie ich merke, hat sich da doch einiges getan und ich habe nicht den wirklichen Durchblick, sodass hier hier auf etwas Hilfestellung hoffe! ![]() Hier auch gleich meine erste Frage: Ich habe gesehen, dass die grösseren A/V-Receiver doch eine ziemlich beachtliche Leistungsaufnahme im Betrieb besitzen, teilweise um die 700-800 Watt...??! Werden diese 700-800 Watt IMMER verbraucht, auch wenn ich das Gerät nur an 2 Standboxen betreibe??? In Planung ist die Anschaffung eines A/V-Receivers mit 7.2, aufgrund der Ausstattung, aber nur der Betrieb von 2 Standboxen,...ich weiss, jetzt werden sicher viele sagen, warum einen A/V mit 7.2, wenn nur 2 Boxen angeschlossen werden sollen! Der Grund dafür ist die Ausstattung des A/V-R, um auch für die "Zukunft" gerüstet zu sein, ausserdem möchte ich meine jetzigen 4 Bausteine nur noch in 2 Bausteine ändern. Zum A/V-R soll zusätzlich noch ein BluRay-Universal-Player angeschafft werden, ausserdem soll an den A/V-R noch mein 3D-TV angeschlossen werden, also direkt, ohne Wandler etc.... Vielen Dank schon mal im Voraus für eure Tipps und Meinungen und allen einen schönen "weissen" Sonntag wünscht der Andi ![]() |
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m0bbed
Inventar |
14:10
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#2
erstellt: 20. Jan 2013, |||
hi, also das stimmt in keinster weise. meine 5.1 anlage mit nem yamaha 2067 avr braucht bei zimmerlautstaerke unter 100 watt! wo hast du das mit den 800 watt denn gelesen? |
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Andi_Ahnungslos
Ist häufiger hier |
14:14
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#3
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Hallo m0bbed! Danke für deine schnelle Antwort! ![]() Der Denon AVR-4520 hat einen angegebenen Stromverbrauch von 780 Watt, allerdings soll es wahrscheinlich nur der AVR-3313 mit 670 Watt werden, was ich aber immer noch viel zu viel finde...bei den Strompreisen.. ![]() |
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paul1
Inventar |
14:15
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#4
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Ich denke auch das dies etwas übertrieben ist. Auch wenn in den Leistungsangaben oft 5x100 oder 7x 100 Watt steht brauchen die DInger meist nur höchstens die Hälfte. Hört sich zwar seltsam an aber ich denke die Leistungswerte sind eben nur kurzzeitige Spitzen und der eigentliche Stromverbrauch der Durchschnitt. |
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paul1
Inventar |
14:17
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#5
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Wer D-Zug fährt muss auch Zuschlag zahlen.............. ![]() |
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euleF218
Neuling |
14:19
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#6
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Das mit dem angegebenen Leistungsverbrauch kann ich bestätigen: Lt. Bedienungsanleitung hat mein Denon AVR-3311 einen angegebenen Leistungsverbrauch von 600 W. Ich habe ein 7.1 LS-System am Denon und komme auf maximal 150 Watt und das ist dann schon nicht mehr „schön“ anzuhören. [Beitrag von euleF218 am 20. Jan 2013, 14:21 bearbeitet] |
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std67
Inventar |
14:20
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#7
erstellt: 20. Jan 2013, |||
M0bbed hat doch schon geschrieben das so ein AVR natürlich nicht permanent seine max Leistung braucht |
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redigo81
Stammgast |
14:26
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#8
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Hallo Andi und willkommen hier!
Nein! Selbst im Surroundbetrieb mit 7 Lautsprechern muss man schon ordendlich aufdrehen um solche Zahlen zu messen. Ausserdem ist der Verbrauch ja nicht konstant, sondern variiert sehr stark. So verlangen z.B.(bei Stereo musik) laute Bassimpulse kurzzeitig etwas mehr, wogegen "leise Passagen" kaum über Leerlaufverbrauch liegen. Als Beispiel verbraucht mein Marantz SR-7005 bei stereo um 60w ![]() |
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Passat
Inventar |
15:10
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#9
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Diese Leistungsangaben sind die Leistungsaufnahme nach Norm. Die Leistungsaufnahme bei Zimmerlautstärke ist weit niedriger (meist um die 60-100 Watt), die maximale Leistungsaufnahme dagegen viel höher. Bei meinem Yamaha sind es z.B. bei Zimmerlautstärke ca. 70 Watt, lt. Norm sind es 490 Watt und max. sind es 1210 Watt. Die Leistungsaufnahme steigt mit der Lautstärke/Ausgangsleistung. Um in die Nähe der Norm-Leistungsaufnahme zu kommen, muß man schon sehr laut hören und um die max. Leistungsaufnahme zu erreichen, muß man schon extrem laut hören. Grüße Roman |
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Mickey_Mouse
Inventar |
15:43
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#10
erstellt: 20. Jan 2013, |||
ich würde soweit gehen und behaupten, dass man die maximale Aufnahmeleistung mit "Musik" nicht hinbekommt! Mein Yamaha "Dinosaurier" liegt im Leerlauf schon bei über 100W aber mit Musik bekomme ich den kaum über 200W, dann herrscht hier aber auch schon nahezu Disco Atmosphäre. Ich habe aber mal eine Messung mit einem 30Hz Sinus Stereo Signal gemacht, da geht es dann leicht auf 700W hoch. Eine normale Class A/B Endstufe hat einen Wirkungsgrad von ca. 50%. Im o.g. Beispiel kommen also zu den 100W Leerlauf noch 600W dazu, bei 50% bedeutet das 2*150W für die LS, was auch von der Größenordnung sehr gut passt. Class-D (sogenannte Digital-) Endstufen kommen auf einen deutlich besseren Wirkungsgrad, aber zaubern können die auch nicht. Also (mindestens) die Leistung die in die LS gepumpt werden soll, muss auch aus dem Netz(teil) gesaugt werden. Wenn man also 2*150W in die LS pusten möchte, dann braucht man auch 300W + der Verluste, ist (leider) so ![]() Heutzutage werden die Geräte aber immer besser was die Verluste angeht. Erstmal hat man den Teil für das "drumherum" wie Video Bearbeitung, Netzwerk/Internet usw. usf. Dazu kommt der Ruhestrom der Endstufen und halt die Leistung die wirklich abgefragt wird. Yamaha hat bei den neuen Modellen einen Eco Modus eingebaut. Da wird die Betriebsspannung deutlich gesenkt. Natürlich reduziert das auch dramatisch die maximale Ausgangsleistung, aber die verbleibenden ca. 30W reichen selbst für die Bedröhnung mit deutlich über Zimmerlautstärke. Da Leistung nunmal Spannung mal Strom ist, reduziert sich bei gleichem Ruhestrom auch die Leerlaufleistung der Endstufen. Meiner Meinung nach eine nette Idee und die richtige Richtung! |
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nicknackman007
Inventar |
16:20
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#11
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Täusche ich mich, oder waren das im Eco nicht 30 Watt pro Endstufe? Wären (wenn Yamaha die übrigen Endstufen abschalten kann) dann im Stereo 60 Watt (2 Endstufen) . Ansonsten natürlich ein sehr guter Ansatz. Mein Denon 3313 fährt so um die 73 Watt Stereo Zimmerlautstärke. Ein Umstieg wäre da aber noch nicht gerechtfertigt (13 Watt), meint meine Frau. ![]() ![]() |
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Andi_Ahnungslos
Ist häufiger hier |
17:14
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#12
erstellt: 20. Jan 2013, |||
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Also, zuerst einmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten!!! ![]() Da auch bei mir der Receiver eigentlich nur bei Zimmerlautstärke läuft, sollte sich der Stromverbrauch wohl dann in Grenzen halten! Was mich aber noch interessieren würde, ist, ob es auch wirklich okay bzw. ratsam ist, bei einfachem 2 Stereo-Standboxen-Betrieb einen 7.2 A/V-Receiver zu betreiben ( Boxen sind Canton Chrono 509.2 DC )? Gehen die ungenutzten Endstufen da nicht über die Jahre kaputt??? P.S. Bitte immer so erklären, als ob ich 5 Jahre wäre,...nicht umsonst ist mein Nickname "Ahnungslos"...schmunzel ![]() |
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paul1
Inventar |
17:19
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#13
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Wenn es wirklich immer nur bei Stereo bleibt ist es natürlich Blödsinn und im übrigen auch zu teuer, da ein reiner Stereo-Amp billiger ist. Allerdings kann man in der Regel die Endstufen z.T. auch brücken um mehr Leistung zu haben (Stichwort Bi-Amping) Macht oft Sinn da die meisten ohnehin nur 5.1 haben und die Receiver meist 7, oder 9.1 |
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std67
Inventar |
17:24
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#14
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Hi auch die modernen Eionmeßsysteme machen auch bei Stereonutzung Sinn. Da muss man dann natürlich auch in einen ensprechenden Preisbereich vorstoßen, wo die besseren Einmeßsysteme auch verbaut werden Ein Einstiegs-AVR macht bei Stereonutzung keinen Sinn Da würde ich lieber einen 300€ Stereoverstärker kaufen als einen gleich teuren AVR |
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nicknackman007
Inventar |
17:28
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#15
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Wer weiß es genau? |
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Andi_Ahnungslos
Ist häufiger hier |
17:30
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#16
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Hallo Paul, soweit hast du Recht, mich stört es nur, dass normale Stereo-Verstärker nicht die ganzen Anschlussmöglichkeiten bieten, HDMI, opt.In etc,...gerade für die Nutzung meines TV, wo ich die Tonausgabe über die Anlage habe, benötige ich die entsp. Anschlüsse ( TV ist LG55LM670 ). Zu Stichwort Bi-Amping; was ist das und wie macht man das?????????????? ...wie gesagt,...ich bin 5 Jahre... ![]() |
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std67
Inventar |
17:31
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#17
erstellt: 20. Jan 2013, |||
es gibt durchaus Stereoverstärker mit optischen/koaxialen Eingängen |
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Andi_Ahnungslos
Ist häufiger hier |
17:33
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#18
erstellt: 20. Jan 2013, |||
...der AVR darf ruhig schon etwas kosten... ![]() |
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redigo81
Stammgast |
17:33
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#19
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Angesichts dieser Tatsache, vergiss Bi-Amping, Braucht nur mehr Kabel! ![]() Ansonsten: Pro AVR ! ![]() |
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Mickey_Mouse
Inventar |
17:35
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#20
erstellt: 20. Jan 2013, |||
ich weiß es nicht genau, aber ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass "die maximal mögliche Ausgangsleistung im Eco Mode auf 30W reduziert ist" Ich weiß nichtmal, ob sich das auf 4,6 oder 8Ohm LS bezieht. Auf jeden Fall heißt das NICHT, dass 30W im Leerlauf (egal ob gesamt oder per Endstufe) gesaugt werden!!! |
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Andi_Ahnungslos
Ist häufiger hier |
17:35
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#21
erstellt: 20. Jan 2013, |||
...ich vergaß... möchte auch gern Internetradio hören, ohne dafür ein zusätzliches Gerät anzuschaffen... |
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Andi_Ahnungslos
Ist häufiger hier |
17:39
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#22
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Na gut, hin-u.wieder möchte ich schon mal "aufdrehen"... ![]() Und mehr Kabel würden mich auch nicht stören... ...also Bi-Amping...??????????????????????????????????????????????????????????????? ![]() |
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redigo81
Stammgast |
17:44
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#23
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Andi_Ahnungslos
Ist häufiger hier |
17:51
![]() |
#24
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Uppppsssssss...dat klingt ( und liest sich ) ganz schön kompliziert, zumindest für einen Ahnungslosen 5-jährigen...;) Ich glaub, ich komm` dann doch mit den 2 Kabeln pro Box aus! ![]() ![]() Danke redigo... ![]() |
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redigo81
Stammgast |
17:53
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#25
erstellt: 20. Jan 2013, |||
![]() ![]() (geht eigentlich ganz easy! ![]() ![]() |
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Andi_Ahnungslos
Ist häufiger hier |
18:17
![]() |
#26
erstellt: 20. Jan 2013, |||
...ja, für einen Herzchirurgen ist eine OP am offenen Herzen wahrscheinlich auch ganz easy,... aber lass diese OP mal eine Bäckereifachverkäuferin machen... ![]() ![]() ![]() ![]() |
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Andi_Ahnungslos
Ist häufiger hier |
18:44
![]() |
#27
erstellt: 20. Jan 2013, |||
Welchen AVR im Preisbereich bis ca. 1000,- Euro würdet ihr mir eigentlich empfehlen??? ...er müsste auf jeden Fall Silber sein... ![]() |
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