nubox381 und Yamaha RX V673

Hallo,

technisch passt es. Ob es bei deiner Raumakustik deinen Hörgeschmack trifft wirst du nur im Vergleich zu anderen Systemen feststellen.

Markus

Hi


Was bedeutet das4Ohm,1Khz 7x150Watt und bei 8 Ohm 20Hz-20Khz 7x90Watt.???


Sind es dann die 4 Ohm oder 8 Ohm?

Gruß

Marko

Hallo,
was möchtest du denn mit dem Wechsel erreichen? Dir ist schon klar das Ohm ein Widerstand ist und somit dieses "die" Box hat? Zudem sollte dir klar sein das diese Impedanz, Widerstand nicht linear ist. Sie ist frequenzabhängig.

Markus

HI

Mir geht es hauptsächlich darum das der AVR 165 nur 8 Ohm hat und die Lautsprecher von der nuBox 381 alle 4 Ohm haben. Deswegen wollte ich einen Receiver der 4 Ohm kann und dachte ich bin gut bedient mit dem Yamaha. Nur jetzt habe ich gesehen das dieser auch 8 Ohm hat.

So jetzt habe ich alles angeschlossen, habe ich dann automatisch 4 Ohm oder gibt der Receiver dann 8 Ohm heraus?

Ist der Yamaha besser geeignet als der AVR 165?

MFG

Ich habe jetzt auch gelesen das der Yamaha werkseitig mit 8 Ohm eingestellt ist und man ihn auf 6 Ohm einstellen kann.

Warum steht dann aber bei der Beschreibung vom Yamaha 4 Ohm?

Welcher Receiver ist jetzt besser für die nubox 381. der AVR 165 oder der Yamaha RX V673



Gruß

Marko

Hallo,
du kannst beide Receiver nutzen. Wichtig ist eigentlich das die Boxen in deiner Raumakustik deinen Klanggeschmack treffen.
Beide Receiver passen technisch zu den Nuberts.

Markus

Hi

Und welcher ist von der Leistung her besser?

MFG

Marko

Was heisst "von Leistung her besser" für dich? Lauter?

Ja/Nein

Der AVR 165 hat 8Ohm 5x95Watt
Der Yamaha hat folgendes

Rated Output Power (1kHz, 1ch driven) 150 W (4 Ohm, 0,9 % THD)
Rated Output Power (20Hz-20kHz, 2ch driven) 90 W (8 Ohm, 0,09% THD)

sonderlich viel kann ich nicht damit anfangen.

Welcher ist jetzt von der Leistung her stärker, also wer gibt mehr Watt an die 4 Ohm Lautsprecher ab?

MFG

Hallo,

möchtest du jetzt eine PA-Anlage oder was fürs Wohnzimmer mit ausreichender Lautstärke. Denn das können beide!

Markus

Für das Wohnzimmer

Dann vergiss das Thema WATT

HI

Okay dann halten Wir es ganz allgemein, welchen Receiver würdet Ihr mir empfehlen für nuBox381?

MFG

Marko

wie wäre es mit dem aktuellen Onyko Angebot 515 für 269€ bei Meinpaket ?
Ich finde die Kombination Onyko Nubert klanglich klasse. Ergebnis: ich betreibe 29 Nubert nuWave Boxen an 4 großen Onkyo Geräten

Badleon schrieb:

HI Okay dann halten Wir es ganz allgemein, welchen Receiver würdet Ihr mir empfehlen für nuBox381? MFG Marko

Hallo Marko,

beim klanglich grössten entscheidenen Punkt: Lautsprecher bist du schon fixiert und beim Receiver, der eine kleinere Rolle spielt interessiert dich jede kleinste, noch so unwichtige, Sache um das beste herausholen. Irgendwie schon paradox, oder?




Markus

Hi

Ja das kommt daher das ich mich nicht sonderlich gut auskenne:-)

Ich habe viel über Lautsprecher hier im Forum gelesen und so bin ich auf die nuBox381 gestossen. Nur mit den AVRs kenne ich mich nicht aus.

Ich weiß solche Sachen wie zum Beispiel , was passiert wenn ich 5x95W Verstärker an die nuBox381 mit deutlich mehr als 95Watt dranhänge. Wirkt sich das klanglisch aus?

Oder was passiert wenn ein 8 Ohm Verstärker an 4 Ohm Lautsprecher, so wie die nuBox381 es sind dran hänge.

ich habe einfach nur das bedenken teure Boxen gekauft zu haben und am Receiver was falsch gemacht zu haben

MFG

Badleon schrieb:

Ich weiß solche Sachen wie zum Beispiel , was passiert wenn ich 5x95W Verstärker an die nuBox381 mit deutlich mehr als 95Watt dranhänge. Wirkt sich das klanglisch aus?

Oben steht doch schon richtig: Vergiss Watt! Alle diese technischen Daten sind geduldig und haben 0,001% an Klangrelevanz. Auch wirkt es sich nicht unbedingt klanglich aus, wenn du "nur" auf einzelne Werte isoliert (Impedanz oder Watt) deine Betrachtung lenkst.

Wenn du hier schon einiges gelesen hast wird dir der Tipp des Probe hörens, sofern es für dich um viel Geld geht, bisher nicht verborgen geblieben sein. Hör dir mal verschiede Lautsprecher an und du wirst sehen was es für "klangliche" Unterschiede (die nicht in besser oder schlechter zu defninieren sind) gibt.



Markus

Hallo,

nicht verrückt machen lassen durch technische Daten, die eigentlich unwichtig für das Klangergebnis sind!

Lautsprecher haben einen Widerstand, der frequenzabhängig ist, nennt sich dann Impedanz. Dieser Widerstand belastet nun die Endstufen deines Verstärkers. Je niedriger der Impedanzwert, desto höher die Belastung für die Endstufe.
Verschiedene Verstärker haben nun Angaben über eine "gewisse Anzahl an Watt in Verbindung mit Lautsprechern, deren Impedanz einen gewissen Wert hat". Alles klar?

Ein Verstärker kann an einer niederohmigeren Last (Lautsprecher mit weniger Ohm) eine höhere Leistung bringen, was aber wiederum eine höhere Belastung der Endstufe darstellt. Optimalerweise wären die Impedanzwerte für die Lautsprecher und den Verstärker gleich. Praktisch wird das wohl nie der Fall sein, weil die Impedanz eben nicht konstant ist.

Für die Praxis sind die Werte aber heutzutage nicht wirklich relevant, es sei denn, du möchtetst einen leistungsschwachen Verstärker, der für hochohmige Lautsprecher ausgelegt ist, an sehr niederohmigen Lausprechern mit sehr hoher Lautstärke/Leistung betrieben. Dann kann der Verstärker schon mal den Geist aufgeben. Moderne Geräte haben hierfür aber (fast immer) eine Schutzschaltung.

Ob nun bei der Leistung der Verstärker ein paar Watt mehr oder weniger hat, ist irrelevant. Auch, ob mehr oder weniger als die Lautsprecher. Das wird den Klang nicht wirklich beeinflussen. Und für ein durchschnittliches Wohnzimmer reichen auch die kleineren Verstärker vollkommen aus. Du wirst ja nicht eine Halle für mehrere hundert Leute beschallen wollen, oder?

Meine Empfehlung:
Schau nicht auf Ohm, Watt und sonsiges "Gedöhns", konzentriere dich auf den Klang, der dir gefällt.
Du kannst durchaus die 4 Ohm Nuberts an dem 8 Ohm HK betrieben (oder am Yamaha), eben nur nicht ständig mit dem Lautstärkeregler auf Rechtsanschlag. Aber das ginge bei den allermeisten Kombinationen nicht lange gut.

Gehe in ein Fachgeschäft (zur Not auch in den MM, Expert, Saturn, ...) und höre dir verschiedene Lautsprecher an. Da gibt es so viele Unterschiede im Klang, dass man eben NICHT zu einem Bestimmten raten kann.
Natürlich kannst du dir auch die Nubert bestellen, hast ja ein recht großzügiges Rückgaberecht. Nur würde ich schon wenigstens mal ein paar verschiedene LS Probehören, sonst weißt du eventuell nicht, was dir entgangen ist .

Also einfach Probehören und den ersten Satz meines Beitrages beachten .

Edit: Markus war schneller und hat weniger Worte gebraucht

Hi

Okay das erklärt mir schon etwas mehr die ganze Sache.

Jetzt hätte ich noch eine Frage zu den folgenden AVRs

Denon 2113
Denon 2313
Yamaha RX V673

hat jemand von euch erfahrung damit? Oder generell von Denon und Yamaha?

MFG

Marko

Ich halte mich da mal raus,
bin Yamaha-Fan .

Kenne aber den RX-V673 nicht. Soll auch nicht bedeuten, dass ich blind diese Marke kaufe. Mein BD-Player ist z.B. von einer anderen Marke, weil mir das passende Yamaha-Teil zu meinem RX-V2067 nicht "zugesagt" hat.

Badleon schrieb:

Hi Denon 2113 Denon 2313

Hallo Marko,

hat der 2113 alles on board was du benötigst? Wenn ja, würde ich diesen nehmen. Zumindest als Denon Alternative in die engere Wahl, womit du dann eventuell Lautsprecher probe hören kannst.

Markus

HI

Eigentlich haben Sie alle was ich brauche:-)

Gibt es grosse Klang unterschiede zwischen den einzelnen Hersteller?

MFg

Es gibt in der Klangfarbe/charakteristik Unterschiede. Die Leute die meinen es gäbe keinen Verstärkerklang sagen das ist sowieso irrelevant und die anderen hören die Flöhe husten bei zwei gleichen Modellen. Ergo: Eigentlich selber anhören wäre hier Trumpf.

Aber wenn die kleineren Modelle das haben was du benötigst steht nix im Wege auch das "kleinere" Modell zu nehmen.

Hi

Okay ich denke ich werde dann auch anstatt dem 673 den 473 nehmen, der hat zwar weniger Watt und nur 6Ohm aber sonst alles und ist günstiger:-)

Was bewirken die Watt? Also wo ist der Unterschied wenn ich die nuBox mit 5x 150 Watt befeuer oder mit 5x95Watt?

Und wo ist der Unterschied zwischen 4 Ohm und 6 Ohm.

Merkt man dies?

MFG

Marko

Hallo Marko,

hatten wir das Thema nicht schon weiter oben? Ich kann verstehen das du unsicher bist...aber es macht auch keinen Sinn das wir uns deshalb ständig im Kreis drehen!

Markus

HI

Ja das Thema schon,, aber nicht die Wirkung von den Wattzahlen bzw Ohm Zahlen. Rein für das Verständniss.

MFG

Marko

Hallo,
da gibt es SEHR SEHR Viel Lesestoff zu. Du findest vieles darüber im "Wissensbereich" hier im Forum.
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=42

Vorsicht! Es wird zwangsläufig technisch, weil es klanglich keine primären Auswirkungen hat...zumindest nicht das man daraus "Klangunterschied" ableiten kann.

Markus

HI

Okay Danke

Eine kleine Frage hätte ich allerdings als Leihe noch.

Und zwar wegen der Verkablung

Ich wollte am Anfang ers 4mm Lautsprecherkabel aus Kupfer kaufen. Jetzt nach viel nachlesen bin aich darauf gekommen das 2,5 mm reichen, da meine länsgte Strecke die Rear Lautsprecher sind und das ist ca ein Kabelweg von 10m. ist das okay so? Oder doch lieber 4mm?

Lieber das nuCable Y Subwoofer Kabel 5 oder 8?

MFG

Marko

Hallo,

4qmm ist sogar schlechter (als pauschale Antwort). Nimm ordentliches Markenkabel in 2,5 qmm wie z.B. von Sommer Cable.
http://www.thomann.de/de/sommer_cable_scmeridian_sp225.htm

Markus

HI

Was hälst du davon?

http://www.amazon.de...&smid=A3JWKAKR8XB7XF

MFg

Marko

Nix. ...Wie gesagt ich würde immer zu Markenkabel tendieren. Denn die haben einen Ruf zu verlieren und bei diesen Kabeln die du da zeigst, kann alles drin sein...ist aber anderen Usern oftmals egal.

Aber wie gesagt, bei Kabel musst du jetzt nicht die Riesenwichtigkeit ansetzen. Du kannst auch zunächst deinen Kabelvorschlag nehmen.

Hi

Ehrlich gesagt denke ich da genauso wie du:-)

Sind Oehlbach auch gute Kabel?

MFG

Marko

Das sind jetzt mind. 4 Postings zu viel zum Thema Kabel. So wichtig ist das Kabelthema noch nicht einmal den grössten Hifi-Vodooisten

Sorry!

Oehlbach, Sommer Cable, in-akustik sind OK.

Ich nun auch noch mal,

wie hier schon wirklich oft geschrieben:
Mach dir um die ganzen technischen Daten keinen Kopf, kümmere dich nicht um Watt und Ohm. Gehe Lautsprecher (die klingen definitiv unterschiedlich) und Verstärker (da streiten sich die Geister, ob die unterschiedlich klingen - ich denke: ja) probehören, ist viel wichitger. Erst dann weißt du, was DIR gefällt.

Und der Yamaha 473 hat genauso "viel OHM" wie der 673. Da kann man nämlich in den Settungs einfach nur was umstellen (z.B. von 8 auf 6/4 Ohm). Hier wird aber nix anderes gemacht, als eine Leistungsbegrenzung "einzuschalten". Mit weniger Leistung wird das Ding (also der Verstärker) weniger warm/belastet und soll so vor frühzeitigem Hitzetod bewahrt werden. Das alles macht sich aber erst dann bemerkbar, wenn du das Teil ständig am Limit betreibst. Willst oder wirst du das?

Um in einem durchschnittlichen Wohnzimmer eine gehobene Lautstärke zu haben, reichen ganz wenige Watt aus, deshalb ist es auch nicht relevant, ob dein Verstärker nun 95Watt oder 115Watt leisten könnte.

Nochmal: VERGISS das alles, konzentriere dich auf den Klang!

Zum Thema Lautsprecherkabel:
Gibt es auch günstig im Baumarkt in z.B. 25m-Rollen zu kaufen. 2,5mm² reichen völlig aus. Einzig darauf, dass es sich um reines Kupferkabel handelt, solltest du achten.
Mehr "leisten" können teure Kabel nämlich auch nicht (außer vielleicht schöner auszusehen).

Puuhbaer68 schrieb:

I Mehr "leisten" können teure Kabel nämlich auch nicht (außer vielleicht schöner auszusehen).

Wenn du wüsstest was diese Firmen heute alles in die Kabel packen, weil die Rohstoff-Preise steigen. Aber egal, das interessiert ja keinen...denn es steht ja schliesslich auf der Verpackung was drin ist.

HI

Okay

Also ist die wichtigste Komponente auf jedenfall der Lautsprecher selbst.

Verstärker und verkablung kann man nicht allzuviel verkehrt machen.

Ich habe nur die Angst das ich mir teure Lautsprecher kaufe und irgendwo am falschen Ende spare.

MFG

Marko

Bei der Lautsprecherverkabelung kannst du ruhig etwas sparen. Baumarktstrippen aus reinem Kupfer reichen allemal.

WAmpere schrieb:

Baumarktstrippen aus reinem Kupfer reichen allemal.

Weil steht ja drauf das sie aus Kupfer sind. Ich würde nie Baumarktkabel nehmen, grade bei den aktuellen Kupferpreisen wird da sicherlich getrickst, denn diese sind gar nicht teurer geworden...warum bloss?

Markenkabel a la Sommer, Oehlbach und in-akustik sollten es dann schon sein. Das hat nix mit Vodoo zu tun, sondern eher mit den Themen Sachmängelhaftung und Reputation.

Dann kauft man am besten "Marken"-Stromkabel