AV-Receiver mit 4 Kanal Stereo

bei Yamaha heisst das All-Channel-Stereo und das haben (soviel ich weiß) alle.
Allerdings schreibt Yamaha auch klar in Anleitung, dass dieser Modus NICHT zum normalen (Stereo) Musikhören gedacht ist, sondern z.B. als gleichmäßige Hintergrund Berieselung bei Parties ohne jeglichen Anspruch auf die Abbildungsqualität!
Genauso sehe ich das auch. Wenn man den "normalen" Stereo Modus nicht mag (der eigentlich der realistischste und beste dafür ist) zum Musikhören nicht mag, dann gibt es sicherlich wesentlich bessere Möglichkeiten als All-Channel-Stereo. Außer man setzt es eben wirklich nur zur Berieselung nebenbei ein...

Hi

Wenn man den "normalen" Stereo Modus nicht mag (der eigentlich der realistischste und beste dafür ist) zum Musikhören nicht mag, dann gibt es sicherlich wesentlich bessere Möglichkeiten als All-Channel-Stereo.

ja....................neue, bessere, Lautsprecher

std67 schrieb:

Hi Wenn man den "normalen" Stereo Modus nicht mag (der eigentlich der realistischste und beste dafür ist) zum Musikhören nicht mag, dann gibt es sicherlich wesentlich bessere Möglichkeiten als All-Channel-Stereo. ja....................neue, bessere, Lautsprecher ;)

Hi,

ist halt, (und das iss gut so), nicht jeder Nubert-Fan. Ich bin schon immer Teufel-Fan gewesen und hab z. Zt. das "LT3 Power-Edition 5.1-Set L", welches mich auch mal knapp 1000 Euronen gekostet hat. Ich weiß auch nich was die Boxen mit dem 4-Kanal-Sound zu tun haben sollen? Also bitte erst lesen und dann ggf. nen qualifiziertes Statement abgeben. Danke

Gibts denn sonst noch ne Alternative zu Yamaha (wenn das nich so doll sein soll)? Was iss mit Denon, Sony und Co?

Gruß

All-Channel-Stereo können alle aktuellen LS
Ich pers. bevorzuge aber auch den ganz normalen Stereomodus

ComerII schrieb:

Gibts denn sonst noch ne Alternative zu Yamaha (wenn das nich so doll sein soll)? Was iss mit Denon, Sony und Co?

das Yamaha All-Channel-Stereo System ist auf keinen Fall schlechter als die der anderen Firmen, da kenne ich nur die Namen nicht!
Es geht nur um das Prinzip, dass sich dieser Modus (egal von welcher Firma und wie er heißt) eben für "normale Ohren" nicht zum Musikhören eignet, dafür sind die eben auch niht gedacht.
Aber das ist Geschmacksache und darüber lässt sich nunmal nicht streiten!

Hallo,

Denon kanns natürlich auch. Nennt sich hier: MULTICH STEREO
Dieser Modus ist OK wenn alle Möbel zur Seite geschoben werden und getanzt wird. Gefällt mir nicht bei normalen Stereo hören.

LG

Danke,

jetzt weiß ich schon mal, wie dies Mehrkanal-Stereo, bei den einzelnen Marken heißt und wonach ich dann speziell schauen muß.
Mir gehts hauptsächlich um´s Mehrkanal-Stereo, da ich es bescheiden finde, wenn die Musik immer nur aus der einen Richtung kommt. Ich möchte halt, egal an welchem Standort in meiner Wohnstube, das gleiche Hörerlebnis haben.

Danke nochmals

Ja, ich habe den Thread gelesen, ich muss aber trotzdem dumm nachfragen:

Wozu brauchst du einen neuen AVR?

Du schreibst dass du DTS 5.1 brauchst. Kann das dein bisheriger Sony-AVR nicht? Kann der wirklich auch kein "all channel stereo" (kann eigentlich jeder AVR, heisst nur immer anders)? Schreib doch bitte mal welches Gerät du bisher genau benutzt.

Da du keine HD-Tonformate brauchst kannst du dich auf dem Gebrauchtmarkt umsehen und bekommst für unter 200 Euro einen AVR aus der Generation vor HD & Blu-ray. Aber ich will erst sichergehen dass du _überhaupt_ einen neuen AVR brauchst.

Was die Soundqualität beim Musikhören (also CD abspielen) betrifft wird dir _kein_ AVR dieser Welt weiterhelfen können. Dein Teufel LT3 System taugt nun mal nur für 5.1 Filmbetrieb, nicht für Stereo-Musikhören.

Ich weiß wovon ich spreche, ich hatte früher ein ähnliches Teufel 5.1 Säulen-System. Die Trennfrequenz zu den Satelliten liegt zu hoch, die Satelliten sind für sich allein viel zu bass-schwach für Musikwiedergabe, also muss der Sub dazu, der ist aber viel zu langsam und vor allem viel zu unpräzise. Da kann man rumdoktorn wie man will, egal ob man all channel stereo, ProLogicII, DTS neo6 und wie die Surroundaufpolierer alle heißen benutzt. Zwei popelige Stereo-Kompaktboxen für sagen wir mal 100 Euro das Stück stellen so ein Sub/Sat 5.1 System bei Stereo-Musik komplett in den Schatten, aber sowas von ...

Das ist jetzt natürlich nicht das was du hören wolltest aber so isses leider.

Hi,

sry das ich erst verspätet antworte.

Also ich hab den Sony STR-DB 780QS, aber schon seit Ewigkeiten. Glaub nich das der das kann, das hätte ich sonst schon rausgefunden.

Zu deinem Argument, sich vernünftige Standboxen zu holen, ich bin echt am überlegen (Dank Weihnachtsgeld). Was iss mit den "Ultima 40" von Teufel? Die scheinen wohl auszureichen oder lieg ich da falsch? Und so ganz nebenbei kann ich dann ja auf 7.1 umstellen. Mal sehn ob man die LT3 dann als Dipoler nehmen kann (aber ich ahne schon, eher wohl nicht).

Gruß

ComerII schrieb:

Mir gehts hauptsächlich um´s Mehrkanal-Stereo, da ich es bescheiden finde, wenn die Musik immer nur aus der einen Richtung kommt. Ich möchte halt, egal an welchem Standort in meiner Wohnstube, das gleiche Hörerlebnis haben.

Das hast du, aber mit Hörerlebnis oder Stereo hat das nichts zu tun.

In einem Konzert kommt die Musik auch immer nur von einer Stelle, nämlich der Bühne.

Und bei Stereo kann man die Instrumente, Sänger etc. auch auf der Bühne orten.

Diese Mehrkanal-Stereo-Programme sind, wie schon bemerkt, eher für Partys, Hintergrundberieselung etc. gemacht, nicht fürs konzentrierte Musikhören.

Grüsse
Roman

ComerII schrieb:

Also ich hab den Sony STR-DB 780QS, aber schon seit Ewigkeiten. Glaub nich das der das kann, das hätte ich sonst schon rausgefunden.

Also DTS kann er offensichtlich, zumindest wird hier (und auch anderswo, einfach mal googlen) dieses Gerät als Gebrauchtware angeboten und da steht explizit DTS in der Liste.

ComerII schrieb:

Zu deinem Argument, sich vernünftige Standboxen zu holen, ich bin echt am überlegen (Dank Weihnachtsgeld). Was iss mit den "Ultima 40" von Teufel? Die scheinen wohl auszureichen oder lieg ich da falsch? Und so ganz nebenbei kann ich dann ja auf 7.1 umstellen. Mal sehn ob man die LT3 dann als Dipoler nehmen kann (aber ich ahne schon, eher wohl nicht).

Ich habe die Teufel Ultima Boxen nie probegehört, nehme aber an dass sie bei Stereo-Musik eindeutig besser klingen würden als das LT3 Set.

Die Frage ist eher wie sich das dann kombinieren lässt. Du willst ja dann die Front-LS deines 5.1 Systems durch Standboxen ersetzen, es könnte allerdings sein dass sie unterschiedlich klingen. Speziell Klangunterschiede zum Center sind ein Problem, darum nimmt man Front-LS und Center idealerweise aus der gleichen Lautsprecher-Serie. Zu den Teufel Ultima gibts aber keinen "Ultima Center".

Alternativ betreibt man die Standboxen separat z.B. an einem eigenen Verstärker.

Das Zeug zu mischen kann klanglich klappen, muss aber nicht. Muss man ausprobieren. Naja, du kannst die "teufel ultima 40" ja ggf. zurückschicken.

PS: Wenn dir wirklich so viel an "all channel stereo" liegt kannst du dir das auch selber basteln. Was da gemacht wird ist nämlich trivial: Es wird einfach auf beide linken Lautsprecher (Front und Surround) das linke Stereo-Signal gelegt, auf die rechten LS das rechte Stereo-Signal. Den selben Effekt bekommt man sogar mit einem einfachen Stereo-Verstärker hin wenn man jeweils zwei Lautsprecher (in Reihe geschaltet) an jeden Kanal anklemmt. Voila, 4-Kanal-Stereo ...

Du kannst auch einfach ein Stereo-Eingangssignal hinten per Cinch Y-Kabel (2 Stück) auf die entsprechenden Eingänge beim Multi-Channel-Eingang verteilen. Sprich: Der linke Kanal kommt als einzelnes Cinch daher, du nimmst das Y-Kabel und verteilst das Signal auf "Front L" und auf "Surround L". Das gleiche machst du mit dem rechten Kanal.

Ich gehe aber immer noch davon aus dass dein AVR das ohnehin kann, ganz ohne Bastel-Verkabelung.

Weil hier gerade der Teufel-Newsletter in mein Postfach flattert:

Falls du bei den Teufel Ultima 40 zuschlagen willst solltest du es heute tun, sie sind heute als Nikolaus-Special um 66 Euro reduziert. (nur heute!)

lgassner schrieb:

Weil hier gerade der Teufel-Newsletter in mein Postfach flattert: Falls du bei den Teufel Ultima 40 zuschlagen willst solltest du es heute tun, sie sind heute als Nikolaus-Special um 66 Euro reduziert. (nur heute!)

Yo danke, hab ich gesehen:

Hab mir jetzt aber mal nen neues System von Phonar (MoonLight) bestellt, bestehend aus: 2x Forte, 2 x Base, 1 x Centre. Hab für alles 1200 Euronen bezahlt und denke mal, dass dies ne´n anständiger Preis iss.

Mal sehn wie das dann klingt, mit den Standlautsprechern, vielleicht brauch ich ja dann keinen neuen Receiver mehr ("Daumen gedrückt").

"Ick meld mir dann wieder, wa"

Gruß

Okay, hast also doch einen Batzen mehr Geld in die Hand genommen als ursprünglich geplant, aber ich prognostiziere mal dass du das nicht bereuen wirst

Habe die Phonar-Lautsprecher nie probegehört, aber allein schon konzeptbedingt (massive 2-Wege Standbox vs. dünner Teufel-Satellit) müsste das deutlich besser klingen. Auch dass Center und Rears dann als vollwertige Lautsprecher ausgelegt sind sollte sich positiv bemerkbar machen.

Beabsichtigst du den Teufel-Subwoofer weiter zu benutzen? Je nachdem wie knackig und trocken die Bässe bei den Phonar-LS sind verschlimmbessert dir ein schwammiger "Schlammschieber"-Subwoofer nur den Sound. Ich rede jetzt übrigens vom Surround-Betrieb, also einem 5.0 statt einem 5.1 System, bei Stereo-Musik wirst du den Sub sicher nicht mehr brauchen. Vom Tiefgang her dürften die Front-LS auch für Filmsound-Bässe ausreichen. Ob dann der Schalldruck in deinem Raum deinen Ansprüchen genügt kann nur ein Vor-Ort-Test bestätigen.

Ein letzter Tipp noch: Schieb die neuen Stand-LS nicht zu dicht an die Wand. Bei den bass-amputierten Teufel-Säulen war das egal, aber die Stand-LS wummern evtl. beim Bass wenn sie zu nahe an der Wand stehen.

Viel Spaß

Moin,

hab mein Monnlight-System wieder zurück geschickt. Der Klang war einfach nur grausig, da kein Bass (Kickbass) rüber kam. Im Hoch- und Mitteltonbereich Top, aber sonst nix. Und mein Subwoofer (Teufel) zusätzlich laufen lassen, funzte auch nich wirklich, weil der Bass dort sehr weich rüber kam.

Also muss ich weiter suchen. Muss mal in nen Hör-Studio oder so.

Also schönen Gruß und guten Rutsch usw. usw.

Hiho!
Du hast aber schon in deinem Receiver die LS auf "Large" gestellt oder?
Weil ansonsten wäre ja kein Wunder, wenn da kein Bass rauskommt, bei der hohen Übergangsfrequenz die dein Teufelsystem vorgelegt hatte.

Gruß

Die Frage ob die Front-LS im AVR wirklich auf "Large" gestellt waren drängt sich mir auch gerade auf ...

Moin,

war nen "Techniker" mit. Der hat sich den Nachmittag bis zum Abend ausprobiert und keine anständige Einstellung hinbekommen. Hatte mich dann auch noch 2 Tage lang versucht, aber knackiger Bass kam wirklich nicht, zumindest hatte ich mir mehr vorgestellt. Jetzt sind die Boxen auch schon wieder abgeholt worden.

Fahr zwischen den Tagen mal in die Hauptstadt, da gibts genug Händler (ohne Herstelleranschluß) mit Hörstudios.

Also Gruß auch.