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Yamaha 640 - in meinem Fall ja oder nein !?+A -A |
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Autor |
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diddel72de
Stammgast |
#1 erstellt: 19. Jul 2004, 09:18 | |
Hallo, ich trage mich mit dem Gedanken den Yamaha 640 zu kaufen. Ich muss dazu sagen das ich kein "Soundguru" bin und mir einfach nur eine "normale" Surround Anlage zulegen möchte. Sollte ich gefallen daran finden kann ich ja immer noch aufrüsten . Zur Zeit benutze ich die Teufel Concept E Magnum Boxen an dem 5.1 Ausgang meines DVD Players ( Cyberhome 505 ). Bin eigentlich sehr zufrieden damit. Nur würde ich nun gerne eben auch meinen CD Player daran anschkiessen und einen neuen Reciever bräuchte ich eh demnächst da der alte nicht mehr so ganz will ( ist ein ganz normaler Reciever / 8 Jahre alt ). Fändet ihr die Kombi denn nun gut oder ist es generell eher nicht zu empfehlen das ganze so aufzubauen !? Bin halt absoluter Laie, also bitte verzeiht mir meine Fragen . Bin für sonstige Tips gerne zu haben. Der Yamaha gefiel mir nur recht gut in der Beschreibung hier in der Hardware Sektion und ich bekäme ihn für ca. 300 Euro. Vielen Dank für Euere Hilfe. Gruß Didi P.S.: Oder was haltet Ihr von dem neuen RX 450 ? Besser oder schlechter als der 640er ? [Beitrag von diddel72de am 19. Jul 2004, 09:20 bearbeitet] |
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Master_J
Inventar |
#2 erstellt: 19. Jul 2004, 09:35 | |
Lieber einen x50er. Da kannst Du die Trennfrequenzen flexibler/höher wählen. Gruss Jochen |
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diddel72de
Stammgast |
#3 erstellt: 19. Jul 2004, 13:30 | |
Hallo, vielen Dank für Deinen Tip. Habe ich auch schon daran gedacht, da sie ja relativ preisgleich sind. Gibt es denn klangliche Unterschiede zw. den beiden ( also welche die man mit normalen Ohren sehr hören würde ) ? Wie gesagt, ich bin ja auf der Suche nach einem ganz "normalen" System. Was haltet Ihr denn von diesem hier : Pioneer VSX-D814 Der macht doch auch einen recht guten Eindruck, oder nicht ? Vielen Dank ! Gruß Didi |
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Master_J
Inventar |
#4 erstellt: 19. Jul 2004, 13:41 | |
Naja, das klanglich begrenzende Teil sind Deine Boxen. Der Pioneer ist auch nicht der Stärkste (brauchst Du auch nicht), aber die DSP-Programme sind bei Yamaha besser und zahlreicher. Sinnvoll, wenn öfter mal schlechte Quellen (TV) wiedergegeben werden. Gruss Jochen |
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anon123
Inventar |
#5 erstellt: 19. Jul 2004, 15:00 | |
Hallo Didi, sozusagen frisch vom Blätterrauschen: Klick mich!. Wenn Du auf das eine oder andere Feature verzichten und noch ein wenig warten kannst, bis die ersten Erfahrungen und Berichte eintrudeln, könnte das eine sinnvolle Alternative sein. Vor allem brauchst Du, wenn sich der Preis bestätigt, für EUR 300 keinen Internet-Händler riskieren, sondern kannst entspannt beim nächsten Denon-Fachhändler kaufen. Mit all' den Vorteilen, von Vorführung bis Service. Beste Grüße. |
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diddel72de
Stammgast |
#6 erstellt: 19. Jul 2004, 15:22 | |
Vielen Dank für den Tip ! Oh man, das kann einen ja fast irre machen :). Was soll ich denn nun blos kaufen !? Also im Moment sieht es so aus als das ich mich zw. dem Yamaha 550 oder dem Pioneer VSX-D814 entscheide. Vom Design her gefällt mir der Pioneer um einiges besser, auch hat er bei AreaDVD sehr gut abgeschnitten : http://www.areadvd.de/hardware/pioneer_vsx_d814.shtml Hat noch jemand was auf Lager ? Vielen Dank ! Gruß Didi |
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diddel72de
Stammgast |
#7 erstellt: 19. Jul 2004, 15:43 | |
Hallo nochmal, Master_J hat geschrieben das mein begrenzentes Teil die Boxen wären. Würde dann nicht auch der Pioneer 512 oder 514 reichen ? Die kosten so um die 200 Euro. Was sagen die Profis dazu ? Danke ! Gruß Didi |
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Master_J
Inventar |
#8 erstellt: 19. Jul 2004, 16:01 | |
Darf ich trotzdem antworten? Es ist jeder Receiver klanglich ausreichend, solange er Deinen Bedarf erfüllt (Anschlüsse...). Gruss Jochen |
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diddel72de
Stammgast |
#9 erstellt: 19. Jul 2004, 17:15 | |
Hallo, vielen Dank für Deine ehrliche Antwort. Wie sieht es denn mit der Stereoleistung dieses 512er`s aus ? Kannst Du das beurteilen ? Ich denke sie wird allemal besser sein als mein 8 Jahre alter Kennwood Audio Reciever. Danke ! Gruß Didi |
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anon123
Inventar |
#10 erstellt: 19. Jul 2004, 17:32 | |
Hallo Didi, natürlich hat Master J Recht, wenn er auf Deinen persönlichen Eindruck, mithin Dein Gefallen an den Geräten, hinweist. Und bei Deinem momentan verwendeten LS-Set dürftest Du kaum klangliche Unterschiede wahrnehmen. Wenn es aber später auch mal ausgewachsene LS sein sollen, und wenn Dir auch der Klang (dann) in Stereo wichtig ist, solltest Du IMHO auch Receiver von Denon und Onkyo in Betracht ziehen. Gerade Onkyo hat, was Musik in Stereo betrifft, einen ausgezeichneten Ruf auch im preiswerten Segment. Und der Denon 1604 (mehr noch der 1804) macht aus meiner Sicht hier auch eine gute Vorstellung. Wenn's günstig sein soll und nicht unbedingt übermorgen gekauft sein soll, würde ich wirklich auf die ersten Berichte zum 1705 warten. Ggf. Vielversprechendes für kleines Geld. Das Risiko Internetkauf hätte sich dann erledigt. Wichtig sind auch, wie der Meister sagte, auf Anschlüsse zu achten. Der Yamaha 640 (der 550 auch?) hat m.W. Pre-Outs für alle Kanäle, das wäre wichtig, wenn Du später externe Endstufen nutzen willst. Ob man das angesichts der "echten" 90W/Kanal eines Denon 1604 wirklich braucht, ist eine andere Sache. Wieviel digitale Quellen willst Du digital verbinden? Sind Dir diese ganzen Klang-Aufpolierer wichtig? Yamaha bietet davon ja einen ganzen Sack voll an, bei Denon und Onyko hält sich das sehr in Grenzen. Ich bräuchte diese Spielereien nicht, wie sieht das bei Dir aus? Beste Grüße. |
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diddel72de
Stammgast |
#11 erstellt: 19. Jul 2004, 18:05 | |
Hi, vielen Dank für Deine Antwort ! Was die LS angeht denke ich nicht das ich da in den nächsten Jahren nochmal groß aufrüsten werde. Unser zweites Kind "kommt" in 4 Wochen und der "andere Bengel" ist auch gerade erst 3 geworden. Allein aus dem Grund kann ich die Anlage nie so belasten das die Wände wackeln :). Ich bin nur der Meinung das es nun anfängt eine ordentliche Leistung zu einem ordentlichen Preis zu bekommen. Ich weiss das es hier viele Soundgurus gibt und das ist in ihren Ohren wohl auch richtig und wichtig jede noch so kleine "Tonänderung" bewusst ( weiss gerade nicht wie ich es beschreiben soll, ich denke Du weisst was ich meine ) mitzubekommen. Ich jedoch habe die Teufelchen bis jetzt an meinem 5. Decoder vom Cyberhome 505 hängen und selbst da bin ich sehr zufrieden und stellt für mich einen Quantensprung dar ( von den normalen TV - LS ). Deshalb bin ich auf der Suche nach einem gesunden Preis/Leistungsverhältniss. Da ich jedoch auch mehr als gerne "normale" Musik höre ist mir die Stereoeigenschaft schon wichtig. Das fiel mir aber erst heute mittag nach intensiveren Recherchen im Netz auf das sich die Reciever da unterscheiden. Wobei da ja auch wieder der CD Player und vor allem die Stereoboxen eine wesentliche Rolle spielen. Was das ganze "Schnick Schnack" ( ist nicht abwertend gemeint ) beim Yamaha angeht : Ich kenne es nicht und hatte es bis jetzt auch nicht, deshalb weiss ich nicht ob ich es brauchen kann :). Aber ich gehe mal davon aus das es nur ein paar wenige sind die Nützlich sind. Ich bin aber offen für eine "Neuempfehlung" in Sachen Denon oder Onyko. Meine preisliche Obergrenze habe ich bei 300 Euro angesiedelt. Vielen Dank für Deine Bemühungen. Toll das es hier so hilfsbereite User gibt ! Gruß Didi P.S.: Wollte noch anmerken das der Stereoklang bei den heutigen Recievern sowieso um einiges besser ist als bei meinem 8 Jahre alten Teil. Von dem her ist also wahrscheinlich alles eine Verbesserung. [Beitrag von diddel72de am 19. Jul 2004, 18:06 bearbeitet] |
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chris57518
Inventar |
#12 erstellt: 19. Jul 2004, 18:21 | |
Also: Ich kann Yamaha sehr empfehlen, habe mal den 630er mit den Teufeln probiert: Insgesamt schon oki, allerdings haben mich zwei Dinge gestört: In der Tat liegt die Grenzfrequenz bei 90 Hz, sowohl bei 630 als bei 640. Das ist aber nicht so dramatisch, der Klang ist bei gut eingestellter Sub-Lautstärke recht homogen. Da Dumm-Teufel nach jeder Trennung vom Stromnetz vergisst, wie hoch die Basslautstärke sein soll, muss man die immer neu einstellen. Nun könnte man entgegnen - Kein Problem, macht doch der Receiver. Im Falle Yamaha aber ein Fehler, denn man müsste dazu den Sublevel anheben können, das aber geht bei 630/640 net. Dieser lässt sich nur absenken. Also, wenn du ein Teufel-Steckerzieher bist, schonmal schlecht. Yamaha und seine Surroundprogramme: Also im Gegensatz zu den Pioneerprogrammen handelt es sich dabei um wirkliche klangliche Alternativen, die ich hin und wieder schonmal über einen Film rüberstülpe - manchmal ein Gewinn. Der Pioneer 512 oder dessen Nachfolger: Ja, den würde ich dir empfehlen. Die Trennfrequenz ist einstellbar, der Klang vertretbar und die Leistung ausreichend. Oder du nimmst einen Yamaha 450 - der würde auch schon ausreichen und das Trennfrequenzprobl. wäre behoben. Insgesamt kann ich Yamaha empfehlen, sie sind schon gut! Nur die Teufel, die hab ich nach dem Test zurückgeschickt:). Gruß, Christian. Ergänzung: Wichtig: Bei allen Yammis der x40, x50-Serie kannst du ein zweites Paar Boxen für den Stereobetrieb anschließen - lese eben, dass dir Stereo wichtig ist. Die Teufel sind mal prinzipiell net so stereo:)). [Beitrag von chris57518 am 19. Jul 2004, 18:24 bearbeitet] |
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anon123
Inventar |
#13 erstellt: 19. Jul 2004, 18:36 | |
Hallo, von Denon: 1404, 1604, 1705 -- alle um die EUR 300. Klick mich! von Onkyo: Onkyo TX-SR500E oder 501 Klick mich! Das mit dem Tonunterschiede hören hat IMHO weniger mit Soundgurus zu tun. Hock' Dich mal vor eine bereits mittelklassige Anlage, leg' Deine Lieblings-CD ein, schließ die Augen ... und höre. Die von B&W würden sagen: "Listen, and you'll see" Es macht einfach Spaß, Musik in guter Qualität konzentriert zu hören, Details zu entdecken, usw. Und das kann man an den von mir genannten genannten Receivern Vor allem der 1804) bereits mit mittelklassigen LS, wie z.B. der B&W 601 oder der KEF Q1 (beide EUR 400/UVP/Paar). Nach meiner Erfahrung kommt der Wunsch nach Besserem automatisch, wenn man sich an Gutes gewöhnt hat. Nun gut... Ach, und übrigens, viel viel Glück mit dem neuen Kind! Beste Grüße. [Beitrag von anon123 am 19. Jul 2004, 18:48 bearbeitet] |
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diddel72de
Stammgast |
#14 erstellt: 19. Jul 2004, 22:27 | |
Hallo, vielen Dank für Eure Antworten. Auch wenn jeder eine andere Meinung hat hilft es mir doch mich einigermassen durchzuwühlen. Also, die Onyko`s scheinen ja in der Stereoleistung wirklich gut zu sein. Um es kurz zu machen : Folgende habe ich nun in die engere Auswahl genommen . Yamaha 550 Onyko 500E oder 501E ( gibt es den noch ? Man findet gar keine Preise ) Denon 1705 Gibt es irgendetwas essentiel wichtiges zu den Recievern was ich wissen sollte oder kann ich nun einfach nur nach Geschmack entscheiden ? Wieder einmal vielen Dank Gruß Didi P.S.: Hab ich ganz vergessen : Danke für die besten Wünsche P.P.S.: Noch etwas vergessen : Man kann doch bei den anderen Recievern auch noch zusätzlich zu den 5.1 Boxen ein Stereopaar anschliessen, oder nicht !? [Beitrag von diddel72de am 19. Jul 2004, 22:32 bearbeitet] |
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diddel72de
Stammgast |
#15 erstellt: 20. Jul 2004, 09:07 | |
Hallo, im Moment habe ich mich auf den Onkyo 500E eingeschossen. Ist das eine gute Wahl ? Jaja, ich weis, ich frage mal wieder !! Danke ! Gruß Didi |
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alex2k3
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 20. Jul 2004, 09:32 | |
Hi! Ist bestimmt ne ordentliche Wahl, aber die andern beiden Receiver sind wohl auch kaum schlechter - jetzt kommt es drauf an welcher für die angenehmer klingt. |
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diddel72de
Stammgast |
#17 erstellt: 20. Jul 2004, 11:42 | |
Hallo, mir ist da noch einer aufgefallen : Der Centrum Titan 500. Der scheint ja auch recht gut zu sein und kostet im Moment nur 200 Euro. Meinungen ? Gruß und Danke ! Didi P.S.: Wenn ich nerve einfach melden |
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anon123
Inventar |
#18 erstellt: 20. Jul 2004, 19:14 | |
Hallo Didi, ich weiß nicht, was Du mit "andere Meinungen" meinst und so ganz kann ich nicht nachvollziehen, wie Du immer wieder auf einen neuen Favoriten kommst, aber: Mit den genannten Geräten hast Du IMHO eine solide Auswahl für Dein Budget genannt bekommen. Wirklich schlecht wird da keiner sein. Welcher es letzten Endes aber wird, hängt von Dir ab. Vielleicht schaust und hörst Du Dir das eine oder andere Geräte einfach einmal an. Und am besten kauft man vor Ort -- bei einem Fachhändler, zur Not auch im HiFi-Baumarkt (Saturn oder Mediamarkt). Das würde wieder für den 1705 sprechen. Und wenn Du ein wenig warten kannst, kann man auch abschätzen, ob der was taugt. Yamaha, Onkyo und Denon und auch Pioneer sind Hersteller, die sich über Jahrzehnte einen guten Ruf erarbeitet haben und den auch heute noch behaupten. Von denen sagen mir persönlich Denon und Onkyo am ehesten zu. Ich mag deren Solidität, deren Klang und deren relative Zurückhaltung, was Gimmicks betrifft. Centrum ist offenbar die Handels"marke" von netonnet.de. Niemand weiß, wo die Geräte herkommen, noch nie wurde irgendwo über diesen Receiver berichtet (mal abgesehen von Dingen wie diesem Megathread hier im Forum). Mir persönlich wäre das zu nebulös -- vor allem, wenn man für kaum mehr Geld verläßliche Markenware seriöser Hersteller bekommt. Beste Grüße. |
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diddel72de
Stammgast |
#19 erstellt: 20. Jul 2004, 19:23 | |
Hallo, ja, ich weiss, aber bei dem Thema kommt man ja auch vom Stöckchen aufs Steinchen. Jeder ist eben von etwas anderem überzeugt. Vom Centrum bin ich wieder abgekommen, eben nachdem ich den Mega-Thread entdeckt habe. Er scheint ja wirklich spitze zu sein für seinen Preis, aber aus dem von Dir genannten Grund und aufgrund mancher negativer Aussagen in dem Thread habe ich es wieder verworfen. Also wieder back to the Roots : Es wird wohl ein Onkyo 500E oder ein Yamaha 450 werden ( der reicht ja auch völlig für meine jetzige Situation ). Einen Onkyo 500E könnte ich für ca. 190 Euro als Austelllungstück bekommen. Meidet man bei diesem Ty ein bestimmtes Herstellungsjahr oder kann ich bedenklos zuschlagen ( zumal ja die Stereoleistung sehr gut sein soll bei den Onkyo`s ). Ansonsten bin ich glaube ich durch mit dem Thema, sprich Du bzw. Ihr habt mir schon sehr geholfen. Wahrscheinlich kommen dann die ersten hilferufe wenn es ans anschliessen und konfigurieren geht :). Danke ! Gruß Didi |
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