Neuer Receiver/Verstärker für Bose Lifestyle 8

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bkr
Neuling
#1 erstellt: 05. Sep 2010, 15:27
Guten Tag zusammen,

ich weiß Bose. Kein guter Start, um hier eine Frage zu stellen aber da ich so gut wie vollkommen ratlos bin traue ich mich es trotzdem.

Ich habe eine alte Bose Lifestyle 8 Anlage übernommen, die zwar noch läuft und akzeptablen Ton auswirft aber ich hab dazu ein paar Fragen. Das gute Ding unterstützt ja bekannterweise kein DTS.
Meine Überlegung war es einfach aus Kostengründen (0 Euro sind immer noch weniger als 400 Euro) die Bose Satelliten und diesen Subwoofer/Bass-Modul zu behalten und alles an einen neuen Receiver zu hängen, der das DTS meiner BluRays versteht.

Natürlich sagt mir der Bose-"Service", dass das unter keinen Umständen möglich ist.
Zumindest die Satelliten könnte man über den Standard-Cinch an einen anderen Receiver hängen oder?

Problem Eins ist der Subwoofer der anscheinend über keine genormten Anschlüsse verfügt und in dem selber ja der eigentliche Verstärker des Systems hängt. Ist es möglich den trotzdem an einen neuen Receiver/Verstärker zu hängen?

Alternative: Ist es möglich alle Satelliten wie ursprünglich in den Subwoofer laufen zu lassen und das Kabel (endet in Cinch und einer Klinke), das aus dem SW kommt dann in einen neuen Receiver einzuhängen?

Ich weiß ähnliche Fragen gab es schon zu Hauf aber vielleicht hat ja noch jemand die Muße mir zu helfen?
Da wäre ich sehr dankbar. :)
Weil ich glaube, dass ich vorerst (bin Student) mit einem neuen Receiver und den alten Satelliten günstiger komme, als wenn ich alles geballt neu kaufen müsste...
r0broy
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 12. Sep 2010, 23:37
Naja, die Satelliten werden wohl kein problem. Kabel abknipsen, oder Adapter bauen, dann kriegste die an nen normalen AVR. Der sub wird ws das Größte Problem. Sach ma genau an, wie das System aussieht, d.h.

Was geht wo rein
was kommt wo raus.

Wobei im endeffekt müsste es ja reichen für den Sub so zu tuen, als würde er ein ganz normales Signal bekommen, obwohl er halt eigentlich nur das gefilterte Sub-Signal ausm AVR bekommt.

Bilder ALLER Anschlüsse sind defintiv auch hilfreich.

Gruß

Robin
Passat
Inventar
#3 erstellt: 13. Sep 2010, 00:18
Es lassen sich nur die Satelliten weiterverwenden, nicht jedoch der Subwoofer.

Im Subwoofer ist nämlich der DD-Dekoder inkl. Lautstärkeregelung etc. eingebaut und nicht in der Anlage selbst.

Grüsse
Roman
KimH
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 13. Sep 2010, 08:08
Ohne den Subwoofer wird auch ein elementarer Bestandteil des Klangs fehlen, nähmlich der Tiefton, diesen können die Satelliten nämlich nicht liefern und auch der Frequenzgang ist entsprechend abgestimmt. Was ist denn mit dem Gerät? Ist es defekt? Warum möchtest du es wechseln?

Viele Grüße
Kim
P.s.: Sorry, habe es vermutlich gerade herausgelesen. Wahrscheinlich geht es dir rein um das DTS, oder?


[Beitrag von KimH am 13. Sep 2010, 08:09 bearbeitet]
bkr
Neuling
#5 erstellt: 13. Sep 2010, 10:38
Schade, das dachte ich mir fast.

@r0broy Ich hab die Anlage grade nicht hier aber im Prinzip sieht es so aus, dass alle Satelliten in den Subwoofer gesteckt werden und von da aus ein Kabel zum Media Center geht. Das Kabel steckt im Sub an einem 8-poligen Stecker und wird im Mediacenter über ein Cinch und eine Klinke angeschlossen. Letztere kommt in einen Steckplatz, der sich "System Control" nenntund mir ein paar Rätsel aufgibt.

@Passat: Ich nehme an ich kann auch nicht den Sub (wegen des seltsamen Systemkabels) separat ausschließlich als Sub an einen neuen Receiver hängen? Würde dann die Audioverarveitung im neuen Receiver gemacht werden, der dann nur ein Sub-Signal an den Sub ausgibt?

@KimH: Genau es geht um die DTS-Fähigkeit für BluRays, die mir fehlt. Aber jepp, dass dachte ich mir dann auch, daher mein Gedanke den Sub direkt an den Receiver anzuschließen und zu hoffen, dass der Receiver den Sub sozusagen "überschreibt". Aber ich nehme an das wird nicht gehn.
Was meinst du mit dem abgestimmten Frequenzgang? Heißt das ich kann nicht einfach die alten Satelliten und einen neuen Sub an einen neuen Receiver hängen?

Deshalb,
@all: Mein Plan wäre es dann einen neuen Receiver und einen Sub zu kaufen, also nur die Satelliten zu behalten. Dafür würde ich irgendwas zwischen 300-400 Euro ausgeben wollen, weil ich mehr im Moment nicht habe.
Macht das Sinn oder würdet ihr dann schon eher sagen irgendein 5.1 System bis 500 Euro zu kaufen?
Ich meine Bose hat ja wirklich arg übertriebene Preise aber ich würde hoffen, dass die Satelliten wenigstens ein bisschen besser wären, als die aus einem 500-Euro System?
Passat
Inventar
#6 erstellt: 13. Sep 2010, 10:45
Den Sub kannst du wie geschrieben nicht separat verwenden, da die Signalverarbeitung der Anlage im Sub stattfindet.
Ohne Anlage lässt sich der Sub auch gar nicht einschalten.

Und die Satelliten kannst du kaum mit einem anderen Sub verwenden, da die nur bis ca. 200 HZ herunter gehen, aber kein Sub außer den Bose-Modellen so hoch spielen kann.

Bose-Systeme sind geschlossene Systeme, bei denen sich einzelne Komponenten i.d.R. nicht austauschen lassen.

Grüsse
Roman
bkr
Neuling
#7 erstellt: 13. Sep 2010, 11:23
Hmm, das klingt ja gar nicht prickelnd. Und ich muss zugeben, dass ich auch nicht massiv viel Ahnung habe aber so ein Sub, wie der Magnat Betasub 20A
Der müsste doch das tun, was du meinst oder? Zumindest steht da bei Frequenzgang 38-200.
r0broy
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 13. Sep 2010, 16:51
Aber wir reden schon über ne 5.1 Anlage, richtig?

Wie überträgt denn Bose 6 Kanäle (oder mindestens 5, wenn der Sub sich sein .1 selber generiert) über 5 Strippen (Klinke = 3, Cinch = 2)?

Mal davon abgesehen, dass da wohl noch ein "Serial Data" sowie ein Trigger (10-12V) zum Einschalten des ganzen übertragen wird...
Diese Info kommt von : http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/1/591057.html

Versuche eine Pin-Belegung des ganzen zu bekommen, dann lässt sich vielleicht irgendwas kurioses zusammenbasteln.

Andere Idee:

Satelliten an den AVR, Subwoofer-out als Input auf das Media-Center. Soll das doch denken, es würde full-range laufen.
Ob das was taugt? Andere Baustelle, müsste man mal rudimentär messen, wie das Media-Center/der Sub mit der Trennung nach oben vorgeht.

Der AVR wird ja ws mit 12db den Sub ab ca. 200Hz rausnehmen. Wenn jetzt das Mediacenter/der Sub selber da nochmal 6db (oder 12) draufpackt, sind wir bei 18-24db mit irgendnem komischen Verlauf, weil keiner weiß, bei welcher Frequenz was passiert.

Könnte klappen...

Muss aber nicht, denn wir wissen auch nicht, wie die Satelliten laufen. Die werden wahrscheinlich akustisch mit 6db oder so abfallen bei 200Hz. Jetzt macht der Avr da nochmal 6db drauf (is glaub ich i.d.R so). Wären wir bei 12db bei 200Hz. Das würde ja passen...


Ansonsten ist es auch kein Problem nen sub zu finden (Selbstbau!), der bis 200Hz läuft. Da wäre das größere Problem glaube ich ein Aktivmodul, was das auch mitmacht. Die machen nämlich oft bei 150 oder so Schluss. Wenn du eines findest, was in der Weichen-Bypass-Stellung die Weiche komplett bypasst, kein Problem.

Der Vorteil wäre: Du hast nen gescheiten Sub mit nem gescheiten Aktivmodul. Der fällt ned durch! wie man so schön sagt, will meinen, wenn du dann bock und geld für ordentliche Sats hast, brauchste dich um den Sub nich mehr kümmern, denn du hast schon n Spitzen ding da stehen.

Guck dich mal in der Selbstbauecke um, 20-25 cm, dazu n ordentliches Aktivmodul mit regelbarer Phase und abschaltbare Tiefpass, und da wird was draus.

Mivoc, Visaton, Tangband wären jetzt so Namen die mir da in den Kkopf kommen.

Gruß

Edit: um dem ganzen Ortbarkeitsding aus dem zu gehen (in ner richtigen Anlage wird weit unter 200hz getrennt, 80-120hz vielleicht) und ausserdem (unter Umständen) raumakustisch besser wegzukommen (Stichwort Modenanregung zwei vs ein Sub) könntest du auch zwei Subwoofer bauen, und die jeweils rechts und links unter die Sats platzieren. 8Öhmer kannst du dann parallel an ein Aktivmodul hängen (kein Problem), bei 4Öhmern in Reihe ans Modul (Umstritten, aber bei zweimal gleiches Chassis im gleichen Gehäuse auch in Ordnung)
Robin

Edit 2:

1. Elektronik aus dem Sub rausreissen, verbrennen, Rest auf See verstreuen (oder bei ebay verticken :P)

2. Aktivmodul kaufen, an die Chassis im Sub anschliessen. Das sollte ja selbst bei Bose möglich sein.


[Beitrag von r0broy am 13. Sep 2010, 17:13 bearbeitet]
Passat
Inventar
#9 erstellt: 13. Sep 2010, 18:30

r0broy schrieb:
Aber wir reden schon über ne 5.1 Anlage, richtig?

Wie überträgt denn Bose 6 Kanäle (oder mindestens 5, wenn der Sub sich sein .1 selber generiert) über 5 Strippen (Klinke = 3, Cinch = 2)?


Ganz einfach:
Die Anlage selbst ist nur per Stereo an den Sub angebunden, das sind die beiden Cinchstecker.
5.1 bekommt man nur digital in die Anlage und zwar über das ab Sub hängende Digitalkabel.
Das Digitalsignal geht also nicht in die Anlage, sondern direkt in den Sub und im Sub befindet sich der DD-Dekoder inkl der 6 Endstufen (5 Sat, 1 Sub).

Das ist nicht auftrennbar, deshalb lässt sich der Sub auch nicht separat verwenden.

Grüsse
Roman
bkr
Neuling
#10 erstellt: 14. Sep 2010, 09:52
Wenn ich das also richtig verstehe kann ich entweder das ganze System auflösen oder nach einem Sub suchen, der hoch genug spielt? Und dann alles au´ßer den Satelliten verkaufen?
Selbstbau fällt aus, weil ich bezweifel, dass ich sowas hinbekomme. Es müsste also ein fertiger Sub sein.
Hat jemand einen empfehlenswerten Tipp in der bereits genannten Preisliga?

Ansonten klingt höchsten, das Anschließen des Subs über das Media Center an einen Receiver als gangbar oder ist das technischer Unsinn?
Das könnte ich nur rausfinden wenn ich einen Receiver da hätte. Das heißt kaufen und wenn es nicht geht wieder zurückbringen.

Was die Pin-Belegung betrifft - danach hatte ich schonmal ausgiebig gesucht aber nichts finden können.
Passat
Inventar
#11 erstellt: 14. Sep 2010, 11:06

bkr schrieb:
Wenn ich das also richtig verstehe kann ich entweder das ganze System auflösen oder nach einem Sub suchen, der hoch genug spielt? Und dann alles au´ßer den Satelliten verkaufen?


Genau.

Wobei du für die Anlage ohne Satelliten deutlich weniger bekommst als mit Satelliten.

Es lohnt also nicht, die Satelliten zu behalten.
Ich würde eher zu einem Lautsprecher-Komplettsystem greifen.

Grüsse
Roman
Rainer_B.
Inventar
#12 erstellt: 14. Sep 2010, 11:17
Neukauf eines LS Systems macht den einzigen Sinn. Alles andere ist mehr als nur Frickelkram.

Das Bosemodul ohne die Kopfstation geht so erst mal gar nicht. Da hat Bose schon vor Jahren einen Riegel vorgeschoben, da es damals (TM) teilweise günstiger war ein Lifestyle System komplett zu kaufen und nachher nur die Lautsprecher an anderer Hardware laufen zu lassen. Prompt wurde auf Schaltspannung und Spezialstecker umgestellt.

Wie von Roman schon geschrieben: Die kleinen Acoustimass Lautsprecher machen ohne das Bassmodul keinen wirklichen Sinn an einem Receiver. Im Bassmodul ist nicht nur die passende Frequenzweiche, auch der Überlastschutz ist dort verbaut.

Ein Lautsprechersystem der 500,- EUR Klasse macht mehr Sinn als alle Bastellösungen. Klanglich kann es nicht schlechter werden.

Rainer
bkr
Neuling
#13 erstellt: 15. Sep 2010, 10:31
Gut. Nicht gut. Was auch immer.

Vielen Dank erstmal für eure Hilfe!
Werd ich mich also mal umgucken müssen, wer sowas noch kaufen will...
Aber nur mal Interessehalber gefragt: Gibt es wirklich keinen quealitativen Unterschied mehr zwischen einem neuen 500 Euro-Systemchen und dem Bose?
Rainer_B.
Inventar
#14 erstellt: 15. Sep 2010, 10:40
Der Preis ist der riesige Unterschied. Dazu bekommt man bei den preiswerten System sogar Hochtöner angeboten

Rainer
*alex27*
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 15. Sep 2010, 10:49
die 500-euro systeme sind meist sogar deutlich besser, vor allem wenn sie aus holz sind. meines erachtens geht es sogar mit noch weniger geld. hab erst kürzlich systeme verglichen und musste feststellen, dass der klang meist wenig mit dem preis zu tun hat - vor allem bei satelliten. eine andere alternative als den neukauf sehe ich leider auch nicht.
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