5.1 System und Standlautsprecher an einem Receiver

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hk1963
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Jul 2010, 10:39
Hallo,

ich bin nicht nur neu im Forum, sondern auch ein völliger Anfänger im Bereich HiFi wie ihr schon an meiner ersten Frage feststellen könnt:

Ist es möglich, sowohl ein 5.1 System (Teufel Motiv 10) als auch Standboxen (Canton GLE 490) an einem Receiver anzuschliessen. Also Teufel für Filme und Canton für Musik.
Wenn ja, könnnt Ihr mir so einen AV Receiver empfehlen (ich dachte an einen Onkyo 608).

Vielen Dank für Eure Antworten.
Harald
welle1501
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 01. Jul 2010, 10:53
Na klar kannst du Lautsprecher an einem Receiver anschliessen. Aber warum 2 verschiedene Lautsprecher? Entscheide dich für ein System. Z.B. Die Canton für Front und für den Rest nimmst du die Teufel. Fertig ist!! Receiver z.b. Pioneer VSX 520m oder VSX 920, Denon 1611 oder 1911 oder oder oder. Gibt viele gute. Ich habe mir heut den Pioneer VSX 920 bestellt.
hk1963
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 01. Jul 2010, 11:05
Hi,

danke für die Antwort. Ja, du hast natürlich Recht mit Deiner Aussage die Standlautsprecher als Front zu nehmen.
Leider ist dies aber nach unserem WZ Umbau nicht mehr möglich, da die Boxen dann mitten im Raum stehen würden.

Gruss
Harald
nfsgame
Stammgast
#4 erstellt: 01. Jul 2010, 12:55
Soziemlich alle AVRs haben eine Lautsprecher A/B-Schaltung. Front-LS des Surround-Sys an Anschluss A, die Canton an Anschluss B. Dann kanst du bequem umschalten und die Canton dann für Musik oder so nutzen ;).
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#5 erstellt: 01. Jul 2010, 13:02
Ja, das haben soweit ich weiss alle AVRs egal in welcher Preisklasse. Du hast bei einem 5.1 AVR in der Regel 8 Anschlüsse zur Tonwiedergabe.

2x Front(B)
1x Center
2x Surround
1x Subwoofer

2x Front (A)

Zum Musikhören über zB seperate grosse Standboxen, empfiehlt sich diese an den (manchmal grösser dimensoinierten) zusätzlichen LS Anschlüssen(A) anzuschliessen und dann den AVR auf Stereo zu schalten. Aber man kann auch die (B) dafür benutzen.
Haiopai
Inventar
#6 erstellt: 01. Jul 2010, 13:31
Moin Harald ,so einfach wie das hier dargestellt wurde ist es leider nicht .

Der von dir angepeilte Onkyo TX-SR 608 hat KEINE A/B Umschaltung für zwei Paar Front Lautsprecher und auch ein vergleichbarer Denon AVR 1911 nicht .

Ist auch ganz normal ,denkt man dabei an die Audessey Einmessfunktionen ist das auch schwer zu realisieren , denn bei zwei Pärchen einfach parallel geschalteter Lautsprecher Eingänge , würden deine Canton Standboxen ja mit den gleichen Einmess Einstellungen laufen wie Paar A .

Bei deinen höchst unterschiedlichen Lautsprecher täte sich das sicher witzig anhören .

Was aber geht , ist die Nutzung der ZONE 2 Ausgänge .
Hier greift nämlich die Audessey Einmessung nicht ein und du musst daher um mit deinen Canton vernünftig zu hören keine Setup Änderungen durchführen.

Es gibt allerdings beim Onkyo zum Beispiel eine Einschränkung , es werden im Zone 2 Betrieb nur Signale der ANALOGEN Eingänge verarbeitet .

Möchtest du also mit deinen Cantons CDs in Stereo hören , MUSS dein Player zusätzlich auch analog per Cinch Kabel mit dem Receiver verbunden sein .

Prinzipiell geht es also und über die Zone 2 einerseits sogar noch besser , da auch der Subwoofer so nicht extra abgeschaltet werden muss , da er in Zone 2 eh nicht mitläuft .

Gruß Haiopai

P.S. Wenn du dir das selber mal genau durchlesen möchtest , einfach auf die Onkyo Hersteller Site gehen und die Bedienungsanleitung downloaden , dann weißt du schon mal , was dich erwartet .
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#7 erstellt: 01. Jul 2010, 13:51
Huih...wie moderne Technik doch alles verschlimmbessert.

Da bin ich jetzt richtig froh dass ich kein Einmessprogramm an meinem alten Teil habe
Haiopai
Inventar
#8 erstellt: 01. Jul 2010, 14:00
Hi Weidenkätzchen , die Problematik ist auch bei älteren AVRs gegeben .

Auch ohne Einmessprogramm übernehmen ja die B Anschlüsse alle Einstellungen , die man im Setup für A eingestellt hat .

Ich kenne die Situation genau , da ich es zu Hause genau so angeschlossen habe , wie der TE das gerne hätte .

An B hängen meine Standlautsprecher , an A die Front Sats eines Elac Cinema 3 ESP .
Nun habe ich das Glück das die Elac Zwerge ein Filter nach unten haben , was sie vor tiefen Frequenzen unter 80 Hz schützt .

Folge , ich kann im Setup die Zwerge in der "large" Einstellung laufen lassen und den Sub auf "both" .

Auf die Art muss ich beim umschalten nur den Sub abstellen und sonst nix ändern im Setup , wenn ich über Paar B mit den Großen Stereo höre .

Gruß Haiopai
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#9 erstellt: 01. Jul 2010, 14:13
Ja klar hat man die gleichen Einstellungen an allen Anschlüssen dann. Das ist halt ein Dilemma, dass man für Heimkino und Musik ansich unterschiedliche Setups bräuchte. Ich bin da nicht so wählerisch, ich höre mit den gleichen Lautsprechern Musik und Heimkino. Manchmal hat es Vorteile nicht zu pingelig zu sein und Kompromissbereitschaft zu zeigen
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#10 erstellt: 01. Jul 2010, 14:18
Ich könnte ja jetzt noch eine spitze Bemerkung loslassen, dass sowas nur mit Bose Lautsprechern möglich ist
Haiopai
Inventar
#11 erstellt: 01. Jul 2010, 14:26

Weidenkaetzchen schrieb:
Ich könnte ja jetzt noch eine spitze Bemerkung loslassen, dass sowas nur mit Bose Lautsprechern möglich ist ;)


Vrsicht Falle , mein Elac System ist von den Abmaßen her nicht größer als ein Bose System , ein Vergleichshören täte ich dir nur empfehlen , wenn du von Bose kuriert werden möchtest .

Ich benutze die Standlautsprecher extra nur weil ich auch gerne mal Metal mit Pegeln höre ,für die das Elac nicht gedacht ist , außerdem hab ich so im wichtigen Bereich um 100 Hz herum keinerlei Trennung von wegen Sub und so .

Gruß Haiopai
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#12 erstellt: 01. Jul 2010, 14:29
Ich würde sogar behaupten dass dein Elac System deutlich kleiner ist als mein Bose

Aber davon ab. Ich bin sehr glücklich mit meinen und setze mich nicht damit auseinander sie gegen andere einzutauschen. Und das nicht unbedingt wegen des Klanges, da gibts sicher besseres, vor allem weil meine schon ca 20 jahre aufm Buckel haben.
Haiopai
Inventar
#13 erstellt: 01. Jul 2010, 14:41
Stimmt ja , du hast ja die ML , nicht die Cubes .

Letztendlich egal ,wenn man zufrieden ist mit dem was man hat , ist man besser dran als manche Andere , die ihr Leben lang suchen
hk1963
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 02. Jul 2010, 18:41
Hallo,

vielen Dank für Eure Anmerkungen. Zusammengefasst heisst das für mich:

Onkyo 608 kaufen, Canton GLE490 an 2. Zone anschliessen und zusätzliches (zum HDMI-Kabel) Cinch Kabel von AVR an BluRay Player.

Nur um sicherzugehen. Danach kann ich den BluRay Player sowohl mit den Teufel 5.1 und den Canton benutzen also z.B.

- Musik DVD über Canton
- Stereo CD über Canton
- Fernsehen, Filme und BluRays über Teufel

Hoffe ich habe das so richtig verstanden.
Vielen Dank für ein abschliessendes OK.

Gruss
Harald
Haiopai
Inventar
#15 erstellt: 02. Jul 2010, 19:38
Moin Harald , genau so .

Es kann höchstens sein , das du zusätzlich am Blu-ray Player jeweils im Setup das Audio Ausgangssignal umschalten musst .

Bei DVD Playern kenne ich das eigentlich so , das am analogen Audio Ausgang immer ein Signal anliegt ,ich kann dir aber nicht genau sagen , ob das bei BD Playern auch immer so ist .

Im Zweifelsfalle in den BDAs der Player nachschauen oder direkt beim Hersteller anfragen .

Gruß Haiopai
hk1963
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 02. Jul 2010, 20:38
OK, vielen Dank. Werde mal berichten wenn alle Komponenten eingetroffen und aufgebaut sind.

Gruss
Harald
Xmedia
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Jul 2010, 18:45
Hallo Zusammen.

Das gleiche Problem habe/hatte ich auch.
Habe zuerst einen Pio AV-Receiver gekauft(Möchte nie wieder etwas anderes )
Zum Receiver gab es noch ein 5.1 System von KEF KHT 3005 dazu. Auch damit bin ich wirklich zufrieden. Zum Filme schauen optimal.
Aber auch ich wollte "richtig" Stereo hören, und da kommt man halt nicht um Standboxen herum.
Habe mir dann die neuen B&W 804 Diamond gekauft.
Und wollte dann auch das ganze Synchron nutzen über die Zone 2.
Nach langem Probieren habe ich es dann gelassen.
Zone 2 kann man ja nicht Eingangsspezifisch zuweisen, damit zum Beispiel bei Phono immer NUR Zone 2 läuft und die Main Zone nicht.
Diese Umstellung ist mir zu umständlich.
Ich habe dann die 2 "überflüssigen" Lautsprecher als Surround Back verwendet.
So kann ich bei HD-Tonformaten das Maximum rausholen und im Stereo-Betrieb sowieso.
Und zum Glück kann man jeden Eingang mit einem eigenen Klangprofil versehen (Nicht verwechseln mit LS-Konfiguration).
So werden bei Tuner,CD und Phono die Signale immer in Stereo ausgegebn und bei Bluray und Game-Konsole in Surround.

Kann diese Konfiguration bei diesem Problem nur jedem empfehlen, solange man seiner Frau vor dieser Neuigkeit mit 2 weiteren hinteren Lautsprecher ein Geschenk macht damit Sie auch Gut gelaunt ist .

MFG
Xmedia
hk1963
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 14. Jul 2010, 07:42
Hallo Xmedia,

danke für Deine Hinweis, dies wäre wirklich sehr nützlich.
Weißt Du zufällig, wo ich dieses Klangprofil bei meinem Onkyo 608 einstellen kann. Du könntest jetzt natürlich mit "Read the fucking manual" antworten, aber dies habe ich schon getan. Für einen Anfänger im Hi-Fi Bereich ist ungefähr die Hälfte der Beschreibung aber Böhmischen Dörfern gleichzusetzen

Gruss
Harald
Xmedia
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Jul 2010, 09:06
Hallo

Ich kenne mich bei den Onkyo-Modellen nicht aus.
Habe einfach mal Onkyo 608 bei Google eingegeben und über die Onkyo-Website die Manual runtergeladen (DE/IT).
Auf Seite 94 im PDF bzw. auf Seite 22 auf dem Blatt ist beschrieben wie man das LS-Setup wechselt.
Hier Layout-SB wählen (Surround Back).
Anschliessend würde ich das LS-Einmesssystem des Onkyo einmessen und konfigurieren lassen, sofern alle LS da stehen wo Du sie willst.

Nachdem kannst mal ausprobieren:
Beim Tuner wählst du einfach mal Stereo. Dann schaltest du zum Beispiel auf CD und wählst dort Dolby Surround etc.
Alles sollte über die FB Bedienbar sein.
Nun schaltest du den AV ab und wieder an und wählst Tuner.
Dort sollte mit Stereo wiedergeben werden.
Dann CD wählen, dort sollte mit Dolby Surround etc. wiedergeben werden.
Mein Pio speichert pro Eingangsquelle immer die zuletzt eingestelle Audio-konfiguration.
Wie das beim Onkyo ist, weiss ich leider nicht -
einfach mal ausprobieren.

Hoffe ich konnte Dir weiterhelfen

MFG
Xmedia
hk1963
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 14. Jul 2010, 10:37
OK, danke für die Tipps. Werde es mal ausprobieren und meine Erfahrungen posten.

Gruss
Harald
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