Vorteile AVR mit HDMI

Über HDMI kannst du die neueren Tonformate verarbeiten!

Und das kann ich per optischem Kabel nicht?

nö

hi

ich bin nach einer weile ziemlich abgeneigt gegen receiver mit hdmi

gruss

jopi1 schrieb:

nö :D

Und was sind die ominösen Tonformate?

Son-Goku schrieb:

hi ich bin nach einer weile ziemlich abgeneigt gegen receiver mit hdmi gruss

Wie kommt das?

Handshake Probleme??

Ich glaub die heißen u.a. DTS-HD oder so. Die Suchfunktion könnte helfen!

Ich habe auch noch keinen AVR mit HDMI! Stört mich aber auch nicht so sehr. Die Kabel hinterm TV sieht man bei mir eh nicht, ob da nun 1, 2 oder 4 zum TV gehen, ist mir persönlich darum auch egal. Soundtechnisch habe ich optische Kabel in Benutzung. Wenn mein AVR mal das zeitliche segnet, werde ich wahrscheinlich nicht darum herum kommen mir einen mit HDMI zu kaufen, aber ich vermisse im Moment eigentlich nichts.Ob DTS und DTS-HD einen großen Unterschied macht, kann ich nicht beurteilen, aber ich denke bei meinem "bezahlbaren" Equipment werde ich den Unterschied eh nicht merken!

Aha.

Und die neuen Tonformate sind nach Kabeleinsparung der einzige Vorteil?

auch das.dann hab ich 2 tv´s.

und ich bin der meinung das die neuen tonformate nichts bringen.ein dts core hat ne rate von 1500.das reicht vollkommen.da hört man keinen unterschied

ich benutzte lieber einen aktiven hdmi switch mit 4 in und 2 out.gab noch nie probleme.im gegensatz zu den receiver die ich schon mit hdmi hatte

Hi,

boyke schrieb:

Und was sind die ominösen Tonformate?

Über SPDIF kann nur maximal 16Bit/48kHz 5.1 (komprimierter) Mehrkanalton mit 1,5 MBit/s übertragen werden oder 24Bit/96kHz komprimierter Ton in Stereo oder PCM in Stereo.

Die HD-Tonformate bestehen aus 8 Kanälen und haben Bitraten, die teilweise deutlich über 1,5 MBit liegen. Häufigste Vertreter sind Dolby TrueHD und DTS-HD (Master Audio), daneben gibt es noch Dolby Digital+ und DTS-HD (High Resolution Audio).

Über SPDIF wird bei HD-Tonformaten lediglich der den Tonformaten integrierte Core-Stream ausgegeben. Hierbei handelt es sich (s.o.) um 5.1 Mehrkanalton mit DD/DTS und maximal 1.5 MBit. Der "HD"-Zusatz ist eine Extension zum Core-Stream.

Wenn man die höhere Auflösung/Bitraten der HD-Tonformate nutzen möchte, aber keinen AVR mit HDMI-Audio-Signalverarbeitung und HD-Dekodern hat/haben will, kann man sich auch mit einem BD-Player (HD-DVD-Player) mit integriertem HD-Dekoder und 7.1-Multichannel-Ausgang (auf Cinch/RCA-Basis) behelfen. Dann benötigt man nur noch einen AVR mit einem 7.1 Multichanneleingang.


Grüße

ich hänge da gleich noch eine Frage mir ran

was bringt mir ein AVR mit HDMI, wenn er per HDMI keinen Ton abgreifen kann, was ja bei preiswerten Modellen nicht unüblich ist ?
Für was brauch ich dann HDMI im AVR ?

falls du noch n tv mit einem hdmi eingang hast

@ poneil

Danke Dir für die super Erklärung !!

@ *MSRalf*
Genauso ist es bei mir zur zeit auch.
Meiner alter Pio hat nämlich kein HDMI und ich bin zufrieden mit ihm.

Wollte halt nur mal erfahren, was mich überreden könnte, einen AVR mit HDMI anzuschaffen.

Wenn es dabei aber nur die neuen Tonformate sind, bin ich bisher nicht überzeugt.

Son-Goku schrieb:

falls du noch n tv mit einem hdmi eingang hast ;)

was man mit einem 15€ switch auch realisieren könnte

Für mich persönlich der größte
Vorteil ist die Steuerung meiner Geräte über HDMI.

TV anmachen > AV Reciever geht automatisch an (ok geht auch mit anderen mitteln)
TV auf HDMI stellen > AV Reciever stellt auf HDMI um und Blu-Ray Player geht an.
Auf Sony TV Fernbedienung Play drücken > Samsung BRP startet Film.

Einfach göttlich

Der einzig mir bekannte Vorteil liegt an der Verkabelung. Während man analog ein Kabel für Bild und Ton benötigt geht es digital bei HDMI mit einem.
HD-Tonformate lassen sich auch über einen Mehrkanalausgang bzw. Eingang wie bereits geschrieben realisieren noch ... Die Hersteller sind angehalten diesen Anschluss nicht mehr ab 2011 anzubieten.

Lernfähige FB gab es auch schon vor dem HDMI-Zeitalter und mit einer FB wie Logitech und Co geht das ebenso auch ohne HDMI.

Die größten Vorteile liegen weniger beim Konsument als bei Hersteller und Filmindustrie.

schwabe* schrieb:

Der einzig mir bekannte Vorteil liegt an der Verkabelung. Während man analog ein Kabel für Bild und Ton benötigt geht es digital bei HDMI mit einem. HD-Tonformate lassen sich auch über einen Mehrkanalausgang bzw. Eingang wie bereits geschrieben realisieren noch ... Die Hersteller sind angehalten diesen Anschluss nicht mehr ab 2011 anzubieten. Lernfähige FB gab es auch schon vor dem HDMI-Zeitalter und mit einer FB wie Logitech und Co geht das ebenso auch ohne HDMI. Die größten Vorteile liegen weniger beim Konsument als bei Hersteller und Filmindustrie.

Ich sehe da mehrere Vorteile für den Konsumenten, aber je nach Gerät auch (große) Nachteile!

Vorteile:

Eine einfache Verkabelung ist ein Vorteil für absolut jedermann. Das ist eigentlich ein Selbstgänger, aber hat auch Nachteile (siehe unten).

HDMI sieht bei den Geräten, die ich habe und bislang bei Bekannten sehen konnte, besser aus, als Component oder andere Schnittstellen. Bei anderen Leuten siehe Component mindestens genauso gut aus und andere glauben dort sogar Vorteile zu sehen. Na ja, gibt ja auch Leute, die VHS vor DVD sehen.

HDMI bietet, wie schon gesagt, mehr Kanäle, als optische oder koaxiale Verkabelung, auf die man ja angewiesen ist, wenn man Component nutzen will oder muss.

Die neueren HDMI-Versionen bieten abseits von 3D (geht ja nur über HDMI) auch noch andere, teilweise echte Vorteile:
- Automatisches Lip-Sync, was je nach verwendeten TV ein großer Gewinn ist.
- ARC -> "Audio Return Channel": Spart das optische Kabel von TV zu Receiver und unterstützt dann zukünftige Tonformate (das ist aber wirklich noch Zukunftsmusik).
- Mehr Farbformate: Deep Color, xvYCC (über jedes einzelne kann man natürlich trefflich streiten...)
- Ethernet zwischen den Geräten (spezifiziert, nutzt aber wohl noch kein Hersteller)
- 4k-Auflösung: Wird uns in ein paar Jahren als das Nonplusultra verkauft werden. Hätte ich nicht ein popeliges Wohnzimmer, sondern würde ich mit einem Beamer eine große Leinwand beschicken, würde ich das wohl auch so sehen ;-)

Neutral:

Eine Checksumme für die übertragenen Daten wäre nett gewesen, aber das boten die bisherigen Interfaces auch nicht. So wird es auch in Zukunft noch erbitterte Diskussionen über gedropte Bits etc. geben...


Nachteile:

Die Kabellängen scheinen ab 5 Metern relativ problematisch zu werden. Auch scheint so mancher Probleme zu haben, wenn er einen Receiver per HDMI durchschleift. Es war natürlich schon immer so, dass mehr Geräte in der Kette zu mehr Problemen geführt haben, aber bei digitalen Übertragungen bedeutet das u.U. kompletten Bildausfall.

Das Steckerdesign war von Anfang an grauenhaft.
Nicht nur, dass man bei vielen Flachbildschirmen zuerst mit nicht angewinkelten Steckern leben musste (die sind jetzt ja tw. zu Horrorpreisen erhältlich) - die Stecker bieten meistens immer noch keine Art von Kabelsicherung.
Die jetzt spezifizierten Mini-HDMI-Stecker sind da IMHO auch nicht viel besser.

Der Kopierschutz HDCP, der mit HDMI eingeführt wurde und quasi Teil der Spezifikation ist, sorgt immer noch für so manche Unverträglichkeit: In welcher Reihenfolge muss man Gerät einschalten? Was passiert, wenn ich einen Film pausiere, den Eingang oder auf den TV-Tuner wechsle? etc.

Für mich derzeit problematisch: Mein Onkyo-Receiver verarbeitet per HDMI PC-Videosignale nicht korrekt. Laut Anleitung kann er das auch nicht, wie ich später feststellte. Natürlich mein Fehler, aber das scheint kein Allgemeinwissen zu sein...
Der Onkyo arbeitet nicht wie ein einfacher HDMI-Umschalter, sondern transportiert nur den Video-Helligkeitsbereich (16 bis 235) und nicht den Bereich, der bei PCs normalerweise benutzt wird (0 bis 255).
Damit ist im Desktopbetrieb ein Teil der Helligkeiten abgeschnitten und nicht nur weniger Kontrast vorhanden - das ganze Bild ist auch dunkler.
Wenn ich aber mit mehreren bildqualitativ unterschiedlichen Quellen über den Receiver in eine Schnittstelle in den TV gehe, so müsste ich am TV die Helligkeiten jedes Mal neu regeln.
Direkt am TV angeschlossen klappt alles, aber dann fallen eben solche Sachen wie Auto-Lip-Sync weg. Will ich zukünftig einen HTPC auch als Blu-ray-Player verwenden und lege ich Wert auf die neuen Tonformate, so müsste ich wohl zwingend ein Grafikkarte mit zwei HDMI-Ausgängen anschaffen...

Gibt sicherlich noch mehr als diese Punkte - das waren nur die aus meiner Sicht besonders wichtigen.
Nicht, dass es etwas ändern würde: HDMI ist und bleibt die Zukunft.

Gruß,
Publius

Vrtra81 schrieb:

TV anmachen > AV Reciever geht automatisch an (ok geht auch mit anderen mitteln) TV auf HDMI stellen > AV Reciever stellt auf HDMI um und Blu-Ray Player geht an. Auf Sony TV Fernbedienung Play drücken > Samsung BRP startet Film. Einfach göttlich

Das ganze schaffe ich auch mit meiner Logitech Harmony! Über die Aktionen ist für alles auch nur ein Knopfdruck nötig. Da mein AVR noch tadellos funktioniert, muß ich noch nicht an einen AVR mit HDMI nachdenken. Sollte er mal, wie gesagt, das zeitliche segnen, stehe ich einem AVR mit HDMI offen gegenüber. Aber im Endeffekt war die FB günstiger als ein neuer AVR und erfüllt die gleichen Zwecke....natürlich nicht die Tonformate der neuen AVRs.

Vrtra81 schrieb:

Für mich persönlich der größte Vorteil ist die Steuerung meiner Geräte über HDMI. TV anmachen > AV Reciever geht automatisch an (ok geht auch mit anderen mitteln) TV auf HDMI stellen > AV Reciever stellt auf HDMI um und Blu-Ray Player geht an. Auf Sony TV Fernbedienung Play drücken > Samsung BRP startet Film. Einfach göttlich

Funktionieren tut das zwar toll aber die Hersteller verschweigen oft den erhöhten Stromverbrauch solcher Schaltungen. Das Netzteil muß in so einem Fall viele Bauteile im Standby mit Strom versorgen wobei der Receiver schnell mal 20-30 Watt verbraucht.
Das sind im Jahr immerhin 30-50€ Stromkosten nur für diese Bequemlichkeit. Wenn man den Strom selber zahlen muß dann sollte man solche Einstellungen vermeiden.
Wie "MSRalf" schon schrieb tut es da ne gute Fernbedienung mit Makrosteuerung auch.

Nichts gegen eine Logitech - hab selber eine - aber viele User wollen weder die Zeit für eine saubere FB-Programmierung aufwenden oder können es.
Zum Kundenkreis der AV-Hersteller zählen ja nicht nut IT- und AV-Freaks, sondern auch - und das zum großen Teil - Müllers von nebenan.
Und genau diese Zielgruppe hat mit HDMI CEC große Vorteile.

Für mich persönlich gibt es noch einen weiteren Vorteil: die optionale Auto-Lip-Sync-Steuerung erübrigt das manuelle (ungenaue) Einstellen der Verzögerungszeit.