HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » An alle, die ´nen 2400er Yammi haben | |
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An alle, die ´nen 2400er Yammi haben+A -A |
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Autor |
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Capt.Blackbird
Ist häufiger hier |
19:23
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#1
erstellt: 30. Apr 2004, ||
Hallo Leute ! Ich selbst besitze seit einigen Tagen den AV-Receiver "Yamaha RX-V2400 RDS". Meine Erfahrungen sind bisher nur positiv. Sei es der Sound, die Handhabung oder das Setup. Mich würde jedoch mal interessieren, ob Ihr auch so zufrieden seit oder ob Ihr eventuell auch mal etwas Negatives zu diesem Receiver anzumerken habt. Oder was Ihr vom StereoSound dieser Maschine haltet. Und ob Ihr noch irgendwelche Tipps & Tricks empfehlen könnt (z.B. in welchem Modus Ihr CDs hört (7CH-Stereo/2CH-Stereo oder sogar Direct Stereo = ohne Subwoofer). Vom kleineren 1400er habe ich mehrfach gelesen, dass sich dieser bei höheren Lautstärken im DVD-Betrieb schon mal ausschaltet. Ich habe den 2400er schon heftig "gequält", aber das Gerät hat sich stets tapfer geschlagen. Es ist keine Schutzschaltung aktiviert worden. Postet doch mal was. Freue mich über jede Anregung, Anekdote und Hörsessionbericht und vielleicht auch Infos zur Lieferzeit Eurer Geräte. Ich musste 11 Wochen auf das Gerät warten. Ich glaube aber, dass sich diese Warten auch echt gelohnt hat. ![]() Gruß und happy 1.Mai Capt.Blackbird |
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steve65
Stammgast |
12:50
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#2
erstellt: 01. Mai 2004, ||
Hi ich habe zwar "nur" den kleineren 1400er, aber die Unterschiede sind ja recht gering. Stereosound habe ich mit meinem alten Onkyo Vollverstärker verglichen, der Unterschied war marginal, welcher besser war, Geschmacksache. Surround, ich bin total begeistert. Ich habe den 1400er schon seit Anfang Januar. Aufgegeben hat er übrigens noch nie und ich habe schon einige Musik DVD's am Rande der Möglichkeiten meiner Boxen im 6.1 Betrieb gehört. Der 2400er ist ja nur 10 W pro Kanal kräftiger, das sollte Ähnlich sein, der Unterschied liegt ja noch im Bereich der Toleranz des 1400er. Ein Test den ich gemacht habe hat ergeben, daß der 1400er nur abschaltet, wenn er am Rande seiner Möglichkeit ist, sprich er schon Dick im Clippingbereich ist. Andere hier im Forum haben getestet, daß er schnell abschaltet, wenn ein Kanal kurzgeschlossen ist, andere haben festgestellt, daß er abschaltet, wenn er zu heiß wird, sei es weil sein Lüfter kaputt ist, oder auch weil er nicht genügend Kühlluft hat. Ansonsten höre ich, seid dem ich 1400er habe, nahezu alles in Surround, von LP's über CD's bis zu Konzerten in Stereo vor 22 Jahren auf einem Video 2000 Stereo Recorder aufgenomnmen mit, längs Tonspur. Selbst für uralte Filme in Mono gibt es ein Surroundprogramm, das einen Rundumton ermöglicht. DVD's höre ich sowieso in DD oder dts. Sollten die nur 5.1 sein, benutze ich manchmal den Aufpolierer PLIIx. Dieser funktioniert nicht nur bei analogem Material, sondern auch bei Digitalem und erweitert so den 5.1 Ton auf 6 bzw 7.1. Viel Spass mit dem 2400er. ![]() Gewartet habe ich auf den 1400er im Januar fast 3 Tage ![]() Gruß Steve |
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Capt.Blackbird
Ist häufiger hier |
13:22
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#3
erstellt: 01. Mai 2004, ||
Hi Steve ! Cool, ganze drei Tage gewartet. Klasse ! ![]() Vielen Dank für Deine Infos. Du hast recht, es gibt bei Yamaha für so ziemlich jede Tonquelle, ob neu oder alt, ob digital oder analog ein Programm zum Abhören. Dolby ProLogic IIx ist schon cool. Selbst alte Musikvideos (nur stereo) kommen mit dem PLIIx (Unterprogramm=Music) echt klasse rüber. Aber auch DTS:Neo6 (Unterprogramm=Music) bringt den Sound von Konzerten oder StereoMusikClips spitzenmäßig rüber. Ich habe den 2400er nur genommen, um nicht 2x den gleichen Fehler zu machen. Ich hatte früher mal ´nen 2802er von Denon und war eigentlich nicht bereit, den Aufpreis für den 3802er hinzublättern. Aber genau das war der Fehler. Der 2802er hatte einen tollen Surroundklang, aber einen nicht mal mittelmäßgen Stereoklang. Diese Erfahrung wollte ich mir dieses Mal gleich ersparen. Und habe es auch. ![]() Happy Wochenende ! Gruß Capt.Blackbird |
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F-Secure
Hat sich gelöscht |
19:31
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#4
erstellt: 01. Mai 2004, ||
Hi, ich habe den RX-V2400RDS jetzt knapp 5 Monate und habe inzwischen nur noch ein grosses 'NAJA...' für das Teil übrig. Am Anfang war ich von diesem Gerät auch überzeugt. Gerade was die Ausstattung, den Surround-Sound und das Preis/Leistungsverhältnis anging war das Teil vor einem halben Jahr kaum zu toppen. Schliesslich habe ich ihn ja auch gekauft. ![]() Damals konnte man ihn auch noch ohne Wartezeit mitnehmen. Inzwischen hat sich diese Freude etwas gelegt, da das Gerät in Punkto Qualität, Endstufenleistung und Stereo-Klang bestenfalls unteres Mittelmass ist. Dies wird sehr deutlich, wenn man ihn mit älteren Modellen, wie z.B. den Vollverstärkern von Yamaha z.B. dem AX-1070 oder AX-1090 oder AX-870 vergleicht. Diese Geräte haben vor wenigen Jahren umgerechnet zwischen 500 und 750 Euronen gekostet und sind in den o.g. Punkten deutlich besser als der aktuelle Yamaha, der ja z.Z. das zweite Topmodell von Yamaha darstellen soll. Das fängt schon mit der Qualität an. Mein Input Schalter eiert wenn man daran dreht. Die Ursache sind billige Plastikstifte in den Reglern, die ein bisschen Spiel haben. Ausserdem geht der Input Regler zu leicht. So macht er manchmal einen ungewollten 'Hoppser' von z.B. CD auf Tuner. Das wurde inzwischen sogar nachgebessert, was ich bei meinem Händler vor einigen Wochen gemerkt habe. Auch die Klappe ist ziemlich dünn und wackelig, manchmal habe ich Angst, dass sie abfällt. Am RX-V ist mir generell ZU VIEL PLASTIK!!! Das Material wirkt teilweise schon extrem billig. Seht Euch mal genau die Metallfrontblende an! Teilweise sind gegen das Licht Spuren vom bürsten und schleifen des Materials zu erkennen. Auch bei den Schwarzen 1400 Modellen. Die Leistung von 120 Watt (minimal an 8 Ohm) ist nicht gerade üppig. Das war früher Durchschnitt bei einem guten Hifi-Vollverstärker. Wenn man Subjektiv (jetzt mal ohne Messgerät) vergleicht, ist es bei einem Stereo-Verstärker (zu 1/3 aufgedreht) schon deutlich lauter als bei diesem RX-V (zu 1/3 aufgedreht). Der Stereo Klang ist auch nicht vergleichbar. Das fängt schon mit dem relativ hohen Grundrauschen an, das ich nur von Geräten kenne, die 20 Jahre alt oder älter sind. Insbesondere auch 'Direct Stereo' klingt mir persönlich viel zu flach. CD höre ich mit 2CH oder auf 'straight'. Die Hifi DSP Programme sind ein guter Partygag aber taugen nicht für den Musikgenuss. Man kann auch heute noch nicht sehr viel von diesen Surround Teilen erwarten. Man hat zwar 5 oder mehr Lautsprecher aber der Klang wird dadurch eher schlechter. Dennoch finde ich den Surround-Klang angenehm. Hier muss in Punkto Leistung und Klang ja auch nicht viel getan werden und da bin ich auch nicht so anspruchsvoll und für die Nebengeräusche eines Films langt es allemal. Das automatische Einmessen YAPoAU (oder so ähnlich) finde ich gelungen. Die Distanz der LS wird bis auf den Zentimeter genau erkannt und eingestellt. Wenn man unterschiedliche LS hat ist das ziemlich gut. Als ich den Yamaha damals gekauft habe, war ich Surround-Neuling. Heute würde ich das anders machen und mir wahrscheinlich einen oder zwei gute Vollverstärker oder Monoblöcke dazu kaufen oder meinen alten Vollverstärker nehmen und die Verstärker dann über einen kleineren Surround Verstärker ansteuern, wenn ich einen Film sehen will. Cheers! |
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Capt.Blackbird
Ist häufiger hier |
20:41
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#5
erstellt: 01. Mai 2004, ||
Hi F-Secure ! In gewissem Maße hast Du recht. Der erste Anblick des RX-V2400 kann täuschen. Bei mir läuft der Input-Wahlschalter noch 100% rund, aber wenn man es sich mal genau anschaut, dann sieht man am Programm-Wahlschalter, dass dieser etwas eiert. Die Frontblende finde ich nicht zu labil, aber sie sieht schon massiver aus, als sie in Wirklichkeit ist. Trotzdem gefällt mir gerade die Optik gut. Schau Dir mal die neuen Sonys mit dieser eingebauten Stufe an oder die H/Ks mit dieser billigen Frontansicht, an der man nicht mal die Beschriftung der Schalter und Tasten vernünftig ablesen kann. Aber man muss eigentlich auch sagen, dass dieser Yamaha-Receiver mit dieser Ausstattung preislich relativ günstig ist. Noch vor einem Jahr hätte man dafür mindestens 30-40% mehr bezahlen müssen. Die Ausstattung kann man m.E. als komplett bezeichnen. Auch was den reinen Stereo-Sound betrifft, war mir von vorn herein klar, dass ein reiner Vollverstärker (wie mein bisheriger Yamaha AX 596) in dieser Diziplin in einer ganz anderen Liga aufspielt. Trotzdem ist der Stereosound beim 2400er Yammi noch um eine ganze Klasse besser als beim Denon 2802, den ich auch schon mal mein Eigen nannte. Wenn man aber den Surroundsound relativ zum Preis beurteilt, ist das Ergebnis mit 98 von 100 Punkten korrekt. Denn wenn man da mehr erwartet, dann wird´s aber richtig teuer. Da müsste man schon mehrere tausend Euros investieren. Das gilt auch für den Stereosound. Welcher Surround-Receiver kommt im Stereobetrieb schon an einen großen Vollverstärker wie den AX892 oder AX1070 von Yamaha ran. Wahrscheinlich keiner unter 3.000,- bis 4.000,- EUR, denn in den Kisten sind einfach zu viele Schaltungen integriert, die für einen reinen, perfekten Stereoklang nicht förderlich sind. Zum Glück habe ich den Yamaha AX596 behalten und setze ihn in einem Nebenraum zusammen mit einem Satz Canton Ergo Standboxen ein. Sollte mich dann der 2400er Stereosound auch mal änöden, kann ich noch im Nebenzimmer pures Stereo genießen. ![]() Mein Fazit: In dieser roundabout 1.000,- EUR-Klasse gibt´s es momentan nichts Besseres. Aber es gibt noch einige technisch gleichwertige Geräte (z.B. von H/K und Onkyo). Aber jeder hat halt seine Stärken und Schwächen. Gruß Capt.Blackbird |
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Markus_P.
Hat sich gelöscht |
21:47
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#6
erstellt: 01. Mai 2004, ||
Hallo, wie kommst du denn zu dem Ergebnis? Es gibt mit anderen Ansprüchen sehr gute Alternativen in der Preisklasse des Yamaha. Man muss nur wissen, was man will. Markus |
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DoDi
Ist häufiger hier |
22:14
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#7
erstellt: 01. Mai 2004, ||
Ich bin bestens zufrieden, Surround vom Feinsten und für Stereo nutze ich den direct Stereo Mode. Über die Qualität der Endstufen kann ich nix sagen, da ich aktive Mains habe ![]() Ansonsten bin ich wunschlos zufrieden DoDi |
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Markus_P.
Hat sich gelöscht |
09:52
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#8
erstellt: 02. Mai 2004, ||
Hallo, und damit geht die Sonne auf und er wird dramatisch besser..... Markus |
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Ampman
Ist häufiger hier |
21:15
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#9
erstellt: 03. Mai 2004, ||
Warum denn so lange?? ![]() Ja ja, die Verarbeitung ist ein großes Yamaha Problem! Ich hatte vor kurzer Zeit auch noch einen, bin aber auf HK umgestiegen!! MFG Ampman |
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jcg
Neuling |
10:30
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#10
erstellt: 08. Jan 2005, ||
Ich habe ihn erst seit fünf Monaten, bin soso zufrieden, d.h. ich bin total zufrieden mit surround (wobei sich das erst mit meinen neuen Boxen so richtig gelohnt hat) aber mit stereo überhaupt nicht. Kommt mir total flach vor. Ich weiss auch nicht wie ich den Sub dazu überreden soll bei Stereo mitzuspielen, bisher ist es mir nicht gelungen. Ausserdem kann ich das Teil nicht über die Fernbedienung anschalten, hat jeman ähnliche Erfahrungen? |
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Rednaxela
Inventar |
14:10
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#11
erstellt: 08. Jan 2005, ||
Hallo icq, das Problem der Sub-Unterstützung für Stereo hatte ich auch (RX-V2500) bis mir folgende Idee kam: ![]() Zur Zeit stöpsel ich den Sub einfach um, zumindest bis der Umschalter kommt. Kabel mit Buchsen vom Sub und Kabel mit Stecker vom LFE und Stereo-Pre-Out. Ist zwar nicht elegant aber es funktioniert ![]() Das Problem mit dem nicht einschalten können kenne ich nicht ... Noch ein Wort zum RX-V2500, im Stereo Direct Modus bin ich super zufrieden mit dem Klang, werde ihn aber die Tage mal gegen meinen AX-1050 antreten lassen ![]() Grüße Alexander |
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jcg
Neuling |
17:34
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#12
erstellt: 08. Jan 2005, ||
Danke für den Tip! Hätte nicht gedacht, dass das nicht möglich ist bei dem Gerät. Ich dachte eigentlich ich hätte nur die seltsame Bedienungsanleitung nicht verstanden:-) Was hältst du von LarsA.'s Lösung: "Hallo schließe den Sub an die Pre-out Front Left/Right an und Schalte im Setup Menü die Front Speaker auf Large und den Sub aus so hast du den Sub für Stereo und 5.1" Oder im Setup auf "Both" stellen? Habe ich noch nicht probiert... Bis dann Carlo |
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Rednaxela
Inventar |
18:23
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#13
erstellt: 08. Jan 2005, ||
Bitte gerne geschehen ![]() Also ich finde es Okay dass dem so ist. In Pure Direct Modus soll er sich wie ein Stereo Verstärker verhalten und die haben keinen LFE. Außerdem "verbiegt" auch auch das Bassmanagement den Klang. Und wenn ich den Klang Pure Direct gegen Stereo bei ihm vergleiche geht bei Pure Direct für mich dabei die Sonne auf ![]()
Kannst du gerne machen blos sehe ich die schon beschriebenen Nachteile dabei: - Der Reciever wird nicht von der "Bassarbeit" entlastet, er muß weiterhin die Fronts bedienen. - Du stellst den Sub dann etweder auf eine niedrige Übernahme frequenz für optimalen Stereo Ton oder auf max. Frequenz für das Kawumm bei den DVDs und hast dann eine Bassbeule mit den Fronts in Stereo. Wenn du für beide Modi die Übernahmefreuqunz umstellst kannst auch gleich noch den Sub umstöpseln und hast eine "saubere" Lösung ... ... aber rein technisch gesehen funktioniert dem LarsA. seine Lösung schon. Wie du es machst ist schlussendlich deine Entscheidung. Jetzt wünsche ich dir noch viel Spaß ![]() ![]() Grüße Alexander |
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