Leistungsabfall McVoice AMP 400 wer ist Schuldig?

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Klassik1972
Stammgast

#1 erstellt: 13. Aug 2009, 14:31

Hallo,

wieder das leidige Thema Billig(Saubillig) Verstärker:

Ich werde heute Abend zum dritten male, innerhalb von 3 Monaten, meinen McVoice AMP 400 Verstärker reklamieren: Das erste mal wegen Rauschen, das Zweite mal wegen Ausfall Loudness und jetzt aktuell rauschen u. Leistungsabfall. Hier vorweg ein Paar Daten:

Verstärker: 2x 140W "Musikleistung" (nehme an ca.60-80W Sinus) 3x40W "Musikleistung" (schätze 15-25W Sinus) Unterstützt Ohm Bereich 4-8 (lt. Bedineungsanleitung) und lt. Gehäuse Aufdruck 4-16 Ohm (komisch).

Meine Boxen: 1xUniversum Q3000 4-8 Ohm 120W Sinus/300W Max.(3-Wege), 2x Medion 3-Wege 90W Sinus/140W Max. 8 Ohm, 2x Telefunken L3501 2-Wege 30W Sinus/50W Max 4 Ohm.

Nun die Kriegsentscheidene Frage: Können die Oben beschriebenen Phenomäne in irgendeiner Weise was mit meine Boxen zu tun haben, soll heissen das meine Boxen einfach nicht zu diesem Verstärker passen?! Oder kann es nur am Verstärker liegen.

Gruß an Alle!

Klassik1972
Stammgast

#2 erstellt: 13. Aug 2009, 16:55

Hallo Leute - hat sich erledigt!
Der Verstärker wurde een umgetauscht. Geld retoure.
Nun konzentriereich mich auf die Suche nach einem vernünftigem Onkyo, Kenwood, Harman Kardon usw. Verstärker!

...und passenden Boxen!!

...ich bin überzeugt das der McVoice zwingend 8 Ohm Boxen an sämtlichen Anschlüssen benötigte...

Erik030474
Inventar

#3 erstellt: 13. Aug 2009, 19:44

Neee, liegt an der Kiste. Musst du mal suchen, gab auch mal ein Bild vom offenen Herzen hier.

Natürlich ist dein Ansinnen gut, nun neu aufzubauen, würde beim Receiver anfangen und dann die LS. Ein leistungsfähiger AVR kann mit den LS (die sicherlich nicht am oberen Ende der Fahnenstange einzuordnen sind) sicher umgehen oder sicherheitshalber abschalten

Klassik1972
Stammgast

#4 erstellt: 14. Aug 2009, 08:03

ja, nun bin ich auf der sicheren Seite - nach dem ich das Ding wieder losgeworden bin...zum zweiten Male tauchte auch das problem mit dem Rauschenden Boxen auf...

Aber kann es sein das (fast) alle billigen, sowie auch die teuren 5.1 Verstärker, 8 Ohm Boxen Voraussetzen?

Habe bei Händlern in 1..2..3.. in den Angaben zu technischen Details, bei vielen 5.1ern den Hinweis auf 8 Ohm Boxen vor allen an den Center/Surround Anschlüssen gefunden!?

Erik030474
Inventar

#5 erstellt: 14. Aug 2009, 10:11

Das mit den 4 und den 8 Ohm ist ja gar nicht so einfach, ich denke, das machen die Hersteller auch aus Versicherungstechnischen Gründen: hätte der LS 8 Ohm gehabt, wäre die Sicherung im Receiver nicht durchgebrannt bzw. der Schaden nicht auf den Hersteller zurückfallen kann.

Wie dem auch sei, sei froh, dass die Kiste weg ist. Ein wenig sparen und dann einen Rotel kaufen

Klassik1972
Stammgast

#6 erstellt: 14. Aug 2009, 10:45

Gibt es ältere Rotel Verstärker, wo 2 Boxenpaare angeschlossen werden können?

gruß

Erik030474
Inventar

#7 erstellt: 14. Aug 2009, 10:53

Klar, kannst theoretisch mit fast jedem Receiver alle (sinnvollen) Kombinationen fahren: 2.0 (FF), 2.1 (FF.S), 3.0 (FCF), 3.1 (FCF.S), 4.0 (FFRR), 4.1 (FFRR.S), 5.0 (FCFRR) und 5.1 (FCFRR.S).

Gibt auch mal Ausnahmen, da gehen nur 3 LS gleichzeitig, aber die waren preislich mit 2 Nullen mehr dran vor dem Komma als der McVoice.

Für ein Surround-Erlebins ist am Anfang meiner Meinung nach ein 4.0 System ausreichend (wenn die LS genug Bassvermögen haben).

Klassik1972
Stammgast

#8 erstellt: 14. Aug 2009, 11:05

Hört sich sehr interessant an, nur müsstest Du die Abkürzungen noch bitte aufschlüsseln, Einiges kann ich mir denken, aber wäre besser alles übersetzt zu bekommen, wenn Du das bitte machen würdest... 4.0=2xLautsprecherpaare an A+B Anschlüssen Verstärker, oder 2 Paare an einem Anschluß in Reihe?

Gruß

Erik030474
Inventar

#9 erstellt: 14. Aug 2009, 15:39

F = Front speaker: also die Hauptlautsprecher vorne rechts und links
C = Center speaker: der in der Mitte zwischen den Fronts
R = Rear speaker: die Effekt-Lautsprecher rechts und links vom Sitzplatz beim Filmegucken
S = Subwoofer

Die Mindestanforderung, um ein minimales Surrounderlebnis bei Filmen zu haben ist 4.0.

Über die oben genanten hinaus gibt es für den Heimbereich noch 6.0/6.1, d. h. ein Center vorne, einer hinten und der Rest wie bei 4.0/4.1 und 7.0/7.1, d. h. wie bei 5.0/5.1 nur mit 2 Lautsprechern hinter dir links und rechts.

Ist eigentlich ganz simpel.

Lieber mit ordentlichem System mit 4.0 starten als durchschnittlich mit 5.1 oder noch mehr, im Endeffekt hast du dann mehr davon.

Die Lautsprecher sind alle separat angesteuert, A und B wie bei den alten Stereoverstärkern gibt es da nicht, bei Dolby hat quasi jeder Lautsprecher seine eigene Tonspur.

Klassik1972
Stammgast

#10 erstellt: 14. Aug 2009, 15:56

Okay, für Verwirrung sorgter das "S", der Subwoofer....
Danke für die Aufschlüsselung! Ich weiß wirklich nicht ob das Sinn macht: Habe einen Sony STR DE197SJ (kann 2 LS Paare verwalten), NEU für wenig Mäuse an der Angel. Als Boxen habe ich 2x 90 Sinus/140W Max.
u. demnächst 2x 180 Sinus/350W Max. Boxen. Beide Paare 8 Ohm. Der Sony liefert 2x 100W Sinus bei einem LS Paar (8Ohm) - also gehe ich davon aus das er im Quattro Betrieb
4x50W zu 4Ohm liefert - macht das etwa Klanglich mehr Sinn als ein Pioneer VSX 418 5.1 Verstärker mit 5x100W an Ohm?!

Glaub wohl nicht, oder?

Klassik1972
Stammgast

#11 erstellt: 14. Aug 2009, 15:58

..ich meinte natürlich : macht das etwa Klanglich mehr Sinn als ein Pioneer VSX 418 5.1 Verstärker mit 5x100W an 8Ohm?!

Erik030474
Inventar

#12 erstellt: 14. Aug 2009, 16:06

Die Leistung ist klanglich erstmal egal.

Habe hier einen 2 x 20 W ION Obelisk stehen, der meinen Rotel AVR locker an die Wand spielt.

Klassik1972
Stammgast

#13 erstellt: 14. Aug 2009, 16:07

Vielleicht auch noch wichtig: Der Sony Verstärker hat diese A+B LS-Steuerung.... also kein richtige 4.0 System (Quattro)?!

Erik030474
Inventar

#14 erstellt: 14. Aug 2009, 16:08

Richtig, du könntest aber Stereo in der Küche und Stereo im Wohnzimmer mit dem Sony schaffen.

[Beitrag von Erik030474 am 14. Aug 2009, 16:09 bearbeitet]

Klassik1972
Stammgast

#15 erstellt: 14. Aug 2009, 16:17

Ja ja, aber ich mache mir Gedanken wegen der Leistungsreduzierung (Watt u. Ohm)=miesere Quali. Habe selber an meinem billigem 5.1 China Kracher die Erfahrung gemacht ,das er an 8 Ohm Boxen kräftig zum Marsch bläßt u. an 4 Ohm LS pustet wie Flasche leer...;)

Gibt es noch aktuelle 4.0 Systeme? ich habe nichts ergooglen können, auch 1..2..3.. wusste nichts zu sagen...

Erik030474
Inventar

#16 erstellt: 14. Aug 2009, 16:20

Das ist bei den meisten Receivern egal, welches Lautsprechersetup zwischen 2.0 und 7.1 du hast, du musst es ihm nur sagen (einstellen!) bzw. wenn der Receiver mit Mikrophon und so ausgeliefert wird, dann macht der das alleine!

"Echtes" Dolby Digital oder Dolby True Surround hast du ab 5.0!

Klassik1972
Stammgast

#17 erstellt: 14. Aug 2009, 16:27

Verstehe ich nicht, in wie weit stellt sich der Verstärker/Receiver selbsständig ein?

Und nenne mir bitte mal ein richtiges 4.0 System (kann auch ein altes sein).

Erstmal Danke für deine Erläuterungen - ich gucke um ca. 22 Uhr noch vorbei!

Erik030474
Inventar

#18 erstellt: 14. Aug 2009, 16:29

Das macht der kleine Chinese selbstständig. Das haben die dem mal erklärt und nun macht er das sein ganzes Leben lang!

4.0 Systeme ... kenne ich nicht. Wenn ich von meinem Receiver Center und Sub abklemme, dann habe ich 4.0 und wenn ich das meinem Receiver sage, dann weiß er das und es hört sich wieder passabel an.

dharkkum
Inventar

#19 erstellt: 14. Aug 2009, 17:13

Klassik1972 schrieb:

Ein 4.0 System sind einfach vier normale Boxen, bevorzugt mit 2 Standboxen als Front (für den Bass) und auch 2 gleichen Standboxen für hinten (falls das platzmässig möglich ist). Hinten kann man auch kleinere Boxen einsetzen, besonders wenn es einem nur auf Soundeffekte bei Filmen ankommt.

Klassik1972
Stammgast

#20 erstellt: 14. Aug 2009, 22:25

Okay, ich kann bei meinem 5.1 Chinesen also die Center weglassen u. habe dann ein 4.0 System?!

Ich könnte aber auch ganz banal ein Stereo HIFI Oldsmobil-Verstärker nehmen und zwei Boxenpaare in Reihe anschließen und hätte so zusagen auch mein 4.0 System?!

Dritte Möglichkeit: Einen Stereo HIFI-Verstärker, welcher 2 Boxenpaaren(Speaker A+B) verwalten kann=auch 4.0 System?

Und so könnte ich das also rauf und runter treiben - Sinn bzw. Unsin dahin gestellt..

Klassik1972
Stammgast

#21 erstellt: 14. Aug 2009, 22:33

...wobei ich da natürlich immer nur Stereo haben werde..

Erik030474
Inventar

#22 erstellt: 15. Aug 2009, 05:56

Klassik1972 schrieb:

Okay, ich kann bei meinem 5.1 Chinesen also die Center weglassen u. habe dann ein 4.0 System?!

Du hättest dann ein 4.1 System, .1 ist immer der Sub.

Klassik1972
Stammgast

#23 erstellt: 15. Aug 2009, 08:49

Okay, nun ist alles klar - danke für Deine Ausadauer