Muss es solch ein Kabel sein?

Es kommt immer auf die Länge eines Kabels an.

Für Lautsprecherkabel gilt je dicker desto besser
weil um so länger das Kabel desto höher ist der Leistungsverlust.

100Watt,4Ohm über ein 0,75mm² 10m langes Kabel= 10,5% (10,5Watt) Leistungsverlust. Bei 4mm² nur 2%

Aber ich Denke für den Anfang wird das billige Kabel reichen.

Ich kann dir aber sagen wo mann so was billiger her bekommt.

http://www.ltt-versand.de/

Mahlzeit

Wenn du demnächst ein Concept R2 besitzt, würde ich zu diesem Chinch-Kabel raten!!

http://www.hifi-phon...eis-075-m--2890.html

Man will ja keinen Klang verschenken !!

Gruss TRXHooL

Der letzte Link ist zwar sehr spassig, so richtig ist meine Frage aber noch nicht beantwortet. Ich würde durchaus 10 € für ein koax-Cinchkabel ausgeben, wenn ich mit dem billigen (Klang)Qualität verschenke.

Hallo,

Ich hatte früher auch die billigen Chinch-Kabel. Ich hab jetzt welche von "Audio-Tuning" und finde alleine schon wegen dem besseren halt in den Buchsen ist das schon sein Geld wert!



Mfg

Punkt 1: Kannst Du den DVD-Player nicht irgendwie digital an den AVR anschließen? Optisch oder Koaxial? z.B. hiermit; Toslink optisch

Punkt 2: Wenn schon ein etwas besseres Kabel, dann nicht ausgerechnet HAMA. Eher sowas hier: Cinchkabel

Die Beipackstrippen reichen, es gibt keinen Kabelklang, das Geld in neue Strippen zu stecken wäre Verschwendung.

Aber ein gutes Gefühl können die schickeren Kabel machen.

@Tron
Zielt Deine Frage darauf ab, ob Du ein spezielle Digitalkabel für SPDIF brauchst?

Dann wäre die Antwort: Im Prinzip ja, denn die Kabel sind standardisiert. Aber, wirklich interessant wird das erst ab einer Länge von mehreren bis vielen Metern. Für eine einfache 75cm-2m Gerät-Gerät-Verbindung kann man auch ein normales Kabel nehmen.

Hallihallo,

wenn Du andere Kabel verwendest, kann es ein, dass Du eine Klangveränderung feststellst. Das kannst Du aber nur für Dich verantworten und verargumentieren. Du wirst immer auf 3 Gruppen treffen, die entweder sagen, dass es egal ist, dass es nichts bringt oder ,dass es das Nonplusultra ist. Mache einfach das, was Dich glücklich macht.

Falls es etwas wie Kabelklang geben sollte, glaube ich nicht, dass ein 10 euro Kabel einen Unterschied zu einem 2 Euro Kabel bringt. Bei der Preisnähe tippe ich darauf, dass die Strom führenden Materialien die gleichen sind.
Wie schon in anderen Beiträgen erwähnt, mag der Steckkontakt vielleicht zuverlässiger klemmen.

Ich rate Dir es zu verwerfen und das Geld in eine CD zu investieren.

Viele Grüße,
Christian

Lukas_D schrieb:

Die Beipackstrippen reichen, es gibt keinen Kabelklang, das Geld in neue Strippen zu stecken wäre Verschwendung.

Das sind drei unterschiedliche Aussagen, die nichts miteinander zu tun haben!
Beipack- oder Baumarktstrippen sind häufig von der Verarbeitung her sehr schlecht. Sie sitzen nicht richtig fest, haben teilweise kalte Lötstellen usw.
Das hat nichts mit Kabelklang zu tun.
Außerdem kann es zwischen einer analogen und einer digitalen Verbindung durchaus sehr gut hörbare Unterschiede geben!
Vielleicht noch mal für den Fragenden und für mich und für alle anderen... Worum geht es hier eigentlich?
Ich verstehe das ganze so, dass es hier um 5.1 Surround Sound geht. Und da kommt man mit einem Stereo-Cinch-Kabel nicht besonders weit.

dennoch: der TE sollte sich eher Gedanken über ordentliche LS machen, bevor er die Anlage im Bereich der Kabel pimpt.

THX2008 schrieb:

Lukas_D schrieb: Die Beipackstrippen reichen, es gibt keinen Kabelklang, das Geld in neue Strippen zu stecken wäre Verschwendung. Das sind drei unterschiedliche Aussagen, die nichts miteinander zu tun haben! Beipack- oder Baumarktstrippen sind häufig von der Verarbeitung her sehr schlecht. Sie sitzen nicht richtig fest, haben teilweise kalte Lötstellen usw. Das hat nichts mit Kabelklang zu tun. Außerdem kann es zwischen einer analogen und einer digitalen Verbindung durchaus sehr gut hörbare Unterschiede geben! Vielleicht noch mal für den Fragenden und für mich und für alle anderen... Worum geht es hier eigentlich? Ich verstehe das ganze so, dass es hier um 5.1 Surround Sound geht. Und da kommt man mit einem Stereo-Cinch-Kabel nicht besonders weit.

Leider haben diese drei Themen doch etwas miteinander zutun.

Ich hatte noch nie ein Beipackkabel welches nicht richtig saß, funktioniert haben sie auch immer insofern das der augegeben Ton des Players die LS zufährlässlich erreiht hat.

Die klanglichen Unterschiede zwischen Digitalen und Analogen Verbindungen resulieren wohl eher aus den verscheidenen Verbindungarten als aus den Kabeln.

Sollte der Threatsteller wirklich ein COAX-und kein CINCHKABEL benötigen ist die Fragen welche entfernungen überbrückt werden müssen. Unter 2m kann man für eine Coax Verbindung ohne weiteres auch ein einfaches Cinchkabel nehmen.

Um das noch einmal und letztlich klarzustellen: In meinem Post steht doch eindeutig Cinch-sprich Coax Verbindung.(Ist doch ein und dasselbe oder?) Die Frage war auch nicht ob digital oder optisch. Ich kann nur digital an den Player. Mich hat nur interessiert ob die 3 € Strippe die Qualität mindert- ist ja immerhin die einzige Verbindung vom DVD Player zum AVR. Und 10 € für ein besseres Kabel hätten mich nicht umgebracht, wenns denn einen Unterschied macht.

Es ist mir klar das ein Teufel Concept R2 nicht das Nonplusultra in Sachen Sourround-Sound ist. Doch die Profis mit dem dicken Budget sollten sich immer vor Augen halten, das es auch Leute mit weniger Mammon gibt und ewig auf ein Heimkino sparen will ich auch nicht.

Deswegen hatte ich mich auch als HeimkinoEINSTEIGER bezeichnet.
Vorschläge für ein 5.1 System bis max. 400 € werden daher dankend entgegengenommen.

Tron2.9 schrieb:

Um das noch einmal und letztlich klarzustellen: In meinem Post steht doch eindeutig Cinch-sprich Coax Verbindung.(Ist doch ein und dasselbe oder?).

Nein, ist es nicht und jetzt komm erst mal runter hier niemand was gesagt das du so schreieben musst . Coax = DIGIAL, Cinch = ANALOG. Also es ist bei Längen um 3m egal welches Kabel, bei weiteren Entfernungen einfach mal gucken :prost.

Lukas_D schrieb:

Die Beipackstrippen reichen, es gibt keinen Kabelklang, das Geld in neue Strippen zu stecken wäre Verschwendung.

Ich frage mich was Leute wie Du hier in einem Hifi-Forum verloren haben.

Fakt ist: Beispackstrippen sind sehr sehr schlechte Kabel und absolut nicht zu empfehlen. Und es gibt durchaus auch eine Art Kabelklang, bei bestimmten High-End-Kabeln wird z.B. der Bass verstärkt.

Dirk_27 schrieb:

Lukas_D schrieb: Die Beipackstrippen reichen, es gibt keinen Kabelklang, das Geld in neue Strippen zu stecken wäre Verschwendung. Ich frage mich was Leute wie Du hier in einem Hifi-Forum verloren haben. .

Ganz ehrlich willst du mich ver**schen, so einen Kommentar habe ich auch noch nicht gelesen

Nein, ist es nicht und jetzt komm erst mal runter hier niemand was gesagt das du so schreieben musst

Was meinst Du mit: Komm wieder runter? Vielleicht irgendwelche Aggressionen herausgelesen die Du selber verspürst? Ich wollte halt nur klarstellen das die Frage "optisch oder digital" nie zur Debatte stand.

Und das alles in tiefem Frieden und Dankbarkeit das ich am Leben sein darf

PS: Auch wenn ich damit sicher falsch lag:

Ich habe Coax mit Cinch gleichgesetzt, weil es ja nun mal ein Cinch-Stecker ist den ich in den Coaxialen Anschluss stecke

Hallo,

bevor wir jetzt das Thema Kabelklang aufwärmen, sollten wir mal schauen, was hier überhaupt die genaue Frage ist.
Das Ganze läuft etwas widersprüchlich:

Tron2.9 schrieb:

Hallo zusammen. Bin Heimkinoeinsteiger und stolzer Besitzer eines Onkyo 506 nebst Magnum Power Edition (demnächst Concept R2). Habe den DVD Player mittels eines Baumarkt-Cinchkabels an den AVR angeschlossen und bin jetzt über das hier gestolpert: http://www.amazon.de...144093&pf_rd_i=typ01 Frage: muss sowas sein? Klingt da wirklich was besser oder kann man das in den Bereich der Legenden um unterarmdicke Lautsprecherkabel einordnen?

Dann wird da kräftig ein Statement dagegen "geknallt":

Lukas_D schrieb:

Die Beipackstrippen reichen, es gibt keinen Kabelklang, das Geld in neue Strippen zu stecken wäre Verschwendung.

Wobei wir nicht wissen, was seine jetztige Strippe für ein Wackelkandidat ist.

Und plötzlich schreibt der TE....

Tron2.9 schrieb:

... Vorschläge für ein 5.1 System bis max. 400 € werden daher dankend entgegengenommen.

Ich denke wir sollten dem TE raten, die Suchfunktion zu nutzen, deren Ergebnisse erschöpfend Information geben wird.
Ansonsten wird hier sicher jeder gern mit Rat und Tat zur Seite stehen, wenn ein konkretes Problem ausgeräumt werden soll.

(Ich gebe zu, auch in gewisser Weise drauf eingestiegen zu sein).

Grüße ,
Christian

DesisfeiHiFi schrieb:

bevor wir jetzt das Thema Kabelklang aufwärmen, sollten wir mal schauen, was hier überhaupt die genaue Frage ist.

Danke dass Du es erwähnst .
Ich wollte gerade vorschlagen, dass es hier weitergehen sollte Kabel etc..
Grüße
Thomas

Ich muss Christian recht geben, da ist wohl das ein oder andere falsch gelaufen Ich klinke mich hier aus, das wird mir zu bunt.

Vorschläge für ein 5.1 System bis max. 400 € werden daher dankend entgegengenommen

Ich hatte nach einem kabel gefragt...

Bekam in einem Post erwidert, das ich mir doch erstmal Gedanken über vernünftige Lautsprecher machen soll.
(Was ja in einem HIFI Forum, deren User oft Anlagen für mehrere tausend Euro haben, nicht ausbleiben konnte)

Und dachte mir, der mir diese Antwort gab kann eventl. was Besseres für 400 € nennen(denn mehr geb ich nicht aus).

Aber die Antworten sind ja nun eh sehr widersprüchlich.

Mir gings nur um die Frage, ob ich den eh schon grottenschlechten Klang eines Teufel Concept R2 durch eine billige Verbindung vom DVD-Player zum AVR noch weiter verschlechtere oder nicht

Ich frag mich hier eins ?

Gepostet wird ein Cinch-Koax-Kabel ? und jetz sind wir bei LS-Kabel ?

Ums mal klar zu machen, Bei digitaler Übertragung wird es keinen "Klanglichen" Unterschied geben.
Jedoch halte ich ein ordentliches Cinch-Kabel für 5-10 euro mit ordentlichem sitz und guter verarbeitung für Sinnvoll.

Da es länger hält und nicht ordentlich passt!


Ob bei einem Concept E Magnatum der LS-Kabel einen klang unterschied macht wollen wir jetzt mal dahin gestellt lassen.

Wo wird in diesem Thread (meinerseits) EINMAL nach Lautsprecherkabel gefragt??? Wo? Bitte sagts mir?? Biiiiitte!

Um die Sache einfach mal zu beenden (hoffentlich ), kann ich Dir nur empfehlen Dir ein Kabel bis 10€ zu kaufen. Ob Du den Klang damit wirklich verbesserst ist fragwürdig. Allerdings wird er sich auch nicht verschlechtern .
Grüße
Thomas

Lukas_D schrieb:

Sollte der Threatsteller wirklich ein COAX-und kein CINCHKABEL benötigen ist die Fragen welche entfernungen überbrückt werden müssen. Unter 2m kann man für eine Coax Verbindung ohne weiteres auch ein einfaches Cinchkabel nehmen.

Das ist leider nicht richtig. Auch beim Transport von 0en und 1en kann es zu erheblichen Störungen kommen, besonders bei Beipackkabeln.

Das ist leider nicht richtig. Auch beim Transport von 0en und 1en kann es zu erheblichen Störungen kommen, besonders bei Beipackkabeln.

Und worauf stützt du diese These ?

Ich mein man könnte jetzt nen Feldversuchstarten und mal neben ner Hochspannungsleitung Messen, in wiefern die induktivitäten da Terz im Kabel veranstalten.

Aber wir lassen dir das mal so durch gehen.. ne ?

Da könnte ich auch gegenfragen: Woraus stützt Du Deine These, dass Beipackkabel ausreichend sind? Das mit dem Feldversuch ist bestimmt eine gute Idee, aber kann keiner von uns leisten.

Pauschal kann das "keiner" für jedes Beipackkabel sagen.Sofern man jetz aber der Beipackkabel ordentlich anschliessen kann. Und nicht an der Mikrowelle oder am E-Herd vorbei laufen lässt. Werden sich Erfahrungsgemäß störeinflüsse nicht so stark auswirken dass die 0 und 1 unkenntlich werden.

Wenn du meine Antwort ordentlich gelesen hättest, wäre dir aufgefallen. Was ich über Digitalkabel denke.



Wie gut oder schlecht die 1 oder die 0 ist hat bei der digitalen Übertragung keinen Unterschied.

Ob es eine schöne 1 ist oder eine schlechte 1 macht keinen Unterschied.Wichtig ist dass diese als solche zu erkennen sind.


Ähnliche Diskussionen werden zu hauf hier geführt, und immer wieder kommt einer daher und behauptet er höre den Unterschied zwischen Digital-Kabeln, kpTools kann dir dazu lustige Geschichten erzählen.

Amüsant ist das wenn solche Diskussionen auf die nächste Ebene getragen werden.
Während es schon eine Streitfrage ist ob man den Unterschied zwischen Lautsprecherkabeln hört, gibt es jetzt die Diskussion ob ein Teures Digitalkabel besser ist als ein schlechtes.

Um ganz ehrlich zu sein finde ich es gerade bei digitalen Verbindungen besonders wichtig, dass das entsprechende Kabel besonders hochwertig ist. Hier wirken sich Fehler viel drastischer aus als bei analogen Kabeln, das lässt sich dann nur noch über Fehlerkorrekturen beheben, aber das ist nichts was der Qualität der Verbindung wirklich zu Gute käme.

Dirk_27 schrieb:

Um ganz ehrlich zu sein finde ich es gerade bei digitalen Verbindungen besonders wichtig, dass das entsprechende Kabel besonders hochwertig ist. Hier wirken sich Fehler viel drastischer aus als bei analogen Kabeln, das lässt sich dann nur noch über Fehlerkorrekturen beheben, aber das ist nichts was der Qualität der Verbindung wirklich zu Gute käme.

Scheinbar bist du den Marketingstrategen voll auf den Leim gegangen, was auch deine Signatur beweist. Kabel einspielen? Ich lach mich tot.

Moin,

hier isses ja richtig spassig---

Nur um den TE noch etwas zu erleuchten:

Ein sog. "Koax-Kabel" bezieht sich auf den Aufbau des Selbigen. Sprich: Die Leiter sind koaxial, also um eine gemeinsame Achse herum angeordnet. Das kabel ist also rund - ob digital, oder analog ist hier nicht definiert.
Cinch bezeichnet nur den Stecker. Ob digital, oder analog ist auch hier nicht definiert.

Nun zur eigentlichen Frage:

Du solltest für die digitale Verbindung zwischen DVDP und AVR entweder ein günstiges Digitalkabel (wie aus deinem Link), oder die gelbe leitung aus einem "AudioVideo-Cinchkabel" nehmen. Das reicht für diese kurze Verbindung - du verschenkst keinen Klang!


Gruß,

Daniel

Hallo

Ich habe das Thread die ganze Zeit beobachtet und ich finde
ihr seit alle fiel zu weit fom Tehma abgekommen es ging nicht darum was es für Kabel sorten gibt sondern welches kabel für Tron2.9 am besten ist.

Hallo zusammen. Bin Heimkinoeinsteiger und stolzer Besitzer eines Onkyo 506 nebst Magnum Power Edition (demnächst Concept R2). Habe den DVD Player mittels eines Baumarkt-Cinchkabels an den AVR angeschlossen und bin jetzt über das hier gestolpert: http://www.amazon.de...144093&pf_rd_i=typ01 Frage: muss sowas sein? Klingt da wirklich was besser oder kann man das in den Bereich der Legenden um unterarmdicke Lautsprecherkabel einordnen?

Tim_Tec schrieb:

Ich habe dEN Thread die ganze Zeit beobachtet und ich finde ihr seiD alle viel zu weit vom Thema abgekommen. Es ging nicht darum, was es für Kabelsorten gibt, sondern um die Frage welches Kabel für Tron2.9 am besten ist.

So ist das halt in Foren...

Du solltest für die digitale Verbindung zwischen DVDP und AVR entweder ein günstiges Digitalkabel (wie aus deinem Link), oder die gelbe leitung aus einem "AudioVideo-Cinchkabel" nehmen. Das reicht für diese kurze Verbindung - du verschenkst keinen Klang!

Kurz und schmerzlos. DAAAANKE!!

Ich betrachte mein Anliegen nun als gelöst.

Tim_Tec schrieb:

Hallo Ich habe das Thread die ganze Zeit beobachtet und ich finde ihr seit alle fiel zu weit fom Tehma abgekommen es ging nicht darum was es für Kabel sorten gibt sondern welches kabel für Tron2.9 am besten ist.

Mahlzeit

1. Woher sollen wir wissen, was für den TE das beste Kabel ist ?? Es gibt geschätzte 1000000 Kabel !! Wir können auch nur Empfehlungen aussprechen, die der TE dann mal testen kann ! Ich würde immer Kabel von "Goldkabel" oder "Inakustik" empfehlen, da sie preiswert und gut sind, andere halten das für völlig übertrieben.

2. Du schreibst du bist "Gewerblicher Teilnehmer", darf ich mal fragen was du mit deinen Rechtschreibkenntnissen verkaufst !?!

Gruss TRXHooL

Sind wir jetzt ein Grammatikforum?

Macht euch doch mal alle etwas locker -

trxhool schrieb:

... 2. Du schreibst du bist "Gewerblicher Teilnehmer", darf ich mal fragen was du mit deinen Rechtschreibkenntnissen verkaufst !?! Gruss TRXHooL

Es geht um den fachlichen Inhalt, den hat der Kollege besser getroffen als Du in Deinem #2.
Soziales Verhalten: 6, setzen....

Christian

Soziales Verhalten: 6, setzen....

Meinst du mich? Ne - oder?! Bin verwirrt...

Netzferatu schrieb:

Soziales Verhalten: 6, setzen.... Meinst du mich? Ne - oder?! Bin verwirrt... :prost

Sorry, ich meinte TRXHooL mit seinem zweiten Punkt seiner Liste.
Sowas geht gar nicht.

Grüße,
Christian

DesisfeiHiFi schrieb:

Netzferatu schrieb: Soziales Verhalten: 6, setzen.... Meinst du mich? Ne - oder?! Bin verwirrt... :prost Sorry, ich meinte TRXHooL mit seinem zweiten Punkt seiner Liste. Sowas geht gar nicht. Grüße, Christian

Mahlzeit

Und wie das geht !! War eine ernste Frage .

Gruss TRXHooL

trxhool schrieb:

Mahlzeit Und wie das geht !! War eine ernste Frage . Gruss TRXHooL :prost

Dann abschließend noch einen Kommentar von mir dazu:
Ich habe lieber "Rechnunk" auf meiner Quittung stehen und das richtige Gerät im Kofferraum als einen Spezialisten der neuen Rechtschreibreform, der mich über's Ohr haut.
Rechtschreibung und Gewerbe haben in den meisten Fällen nichts miteinander zu tun, also so ein Kommentar hier im Forum auch nichts zu suchen.

Also trxhool, immer schön die Netiquette wahren.

Christian

Manche leute, müssen andere Foren Mitglieder angreifen um über Ihre Fehler hinweg zu täuschen :-)
Wirkliche Argumente kommen da nicht, aber anpöbeln kann man ja immer..


Zwischen einer "hitzigen" Diskussion und einem persönlichen Angriff finde ich stehen da noch Welten.

trxhool schrieb:

2. Du schreibst du bist "Gewerblicher Teilnehmer", darf ich mal fragen was du mit deinen Rechtschreibkenntnissen verkaufst !?!

Hallo trxhool,
wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen, in obigem Zitat sind zwei Kommafehler enthalten. Es ist imho kein guter Stil, jemanden wegen Sprachfehlern anzugehen, dies ist hier kein Sprach-, sondern ein HiFi-Forum.
Allerdings muss ich zugeben, dass es mich als Deutschlehrer schon manchmal schmerzt, wie "lässig" hier mitunter mit den Regeln des Deutschen umgegangen wird.
Grüße
Peter J.

Netzferatu schrieb:

Moin, hier isses ja richtig spassig--- Nur um den TE noch etwas zu erleuchten: Ein sog. "Koax-Kabel" bezieht sich auf den Aufbau des Selbigen. Sprich: Die Leiter sind koaxial, also um eine gemeinsame Achse herum angeordnet. Das kabel ist also rund - ob digital, oder analog ist hier nicht definiert. Cinch bezeichnet nur den Stecker. Ob digital, oder analog ist auch hier nicht definiert. Nun zur eigentlichen Frage: Du solltest für die digitale Verbindung zwischen DVDP und AVR entweder ein günstiges Digitalkabel (wie aus deinem Link), oder die gelbe leitung aus einem "AudioVideo-Cinchkabel" nehmen. Das reicht für diese kurze Verbindung - du verschenkst keinen Klang! Gruß, Daniel

Richtig, denn die Digitalkabel sollten (wie die Videokabel) einen Wellenwiderstand von 75Ohm haben, die analogen haben IMHO 50 Ohm. Aber ob der Unterschied Probleme macht, kann ich nicht sagen.
Michael

Mahlzeit

Ich möchte mich bei "Tim Tec" für meine Aussage entschuldigen. War absolut am Thema vorbei.

Gruss TRXHooL

@trxhool

Ich finds gut das mal einer die Größe hat sich tatsächlich zu entschuldigen!


Gruß,

Daniel

Netzferatu schrieb:

@trxhool Ich finds gut das mal einer die Größe hat sich tatsächlich zu entschuldigen!

Dem schließe ich mich gerne an.
Grüße
Peter J.

trxhool schrieb:

Mahlzeit Ich möchte mich bei "Tim Tec" für meine Aussage entschuldigen. War absolut am Thema vorbei. Gruss TRXHooL :prost

Ich schließe mich auch an, dass Deine Entschuldigung Größe beweist.

Viele Grüße,
Christian