Denon AVR-2808 versus Onkyo TX-SR605

Ich habe vor über einem halben Jahr beschlossen, mit Heimkino anzufangen, nachdem ich schon früher immer begeistert war, von Surroundsound in den eigenen vier Wänden!

Die kleinen Sets, die ich damals besass, zähle ich nicht zu Heimkino

Um Weihnachten rum, 2007, beschloss ich, mir einen AV-Receiver auszusuchen!

Die Wahl viel nach langem Überlegen auf den Onkyo TX-SR605 in silber.
Gründe waren folgende:
Denon gefiel mir zwar besser, war aber viel schlechter im Verhältniss P/L!
Der Onkyo machte einen super Eindruck und überzeugte durch sein P/L-Verhältniss!
Silber würde zu meiner zukünftigen silbernen PS3 passen!

Da ich damals noch nichts von meinem Glück wusste, bald einen Job antreten zu können, wo man gute Preise bekommt, akzeptable Bezahlung oben drauf und genügend Zeit, nebenbei das einzige Fach zu wiederholen, das mir an der Uni noch fehlte.

Zuerst kamen ein Paar B&W dm 684 in die Reihen..
ich dachte nur an Stereo, da mein Budget kein riesen-HK zuliess, aber der AVR war zukunftssicher für, wenn ich dann doch mal zugreifen könnte..

der Job im Media Markt kam.. das Einkommen war gesichert und innert weniger Monate folgten sämtliche weiteren Komponenten meines Heimkinos..


Nun bin ich so ziemlich fertig, auch wenn das gelogen ist
Man ist nie fertig...

und deshalb habe ich meinen Pioneer DV-600-AV zusammen mit dem Onkyo verkauft, um mir einen schwarzen Denon AVR-2808 zu kaufen.. insgesamt habe ich keine 200€ Aufpreis bezahlt, zum Onkyo! (den Pio brauchte ich eh nimmer, nachdem ich die PS3 hatte..)

Denon gefiel mir von Anfang an schon besser und nun habe ich ein Gerät, das gleich 2 Klassen über meinem "spielt", ohne mich merklich mehr gekostet zu haben, was mich sehr freut

Bevor ich den Onkyo aber weggebe, wollte ich erst noch einen Vergleichstest machen, zwischen dem Onkyo und dem Denon, ob der denn wirklich zwei Klassen höher spielt, und da simmer nun



Zum Test-Setup:
Als Zuspieler verwendete ich meinen Sony SCD-XE597
angeschlossen via Profigold Oxypure Optical Cable für CD und via Cinch für SACD-Klang. (Meine Inakustik Rhodos-silver kommen erst noch, also das Cinch-Kabel ist unterste Schublade gewesen )

ich verglich nur Stereo-Klang und zwar mit meinen beiden Bowers & Wilkins dm684 angeschlossen über je zwei mal 2,50 m Inakustik Cobra silver Kabel im Bi-Amping.


Die beiden AV-Receiver liess ich im Pure Direct (für den Denon) respektive im Pure Audio (für den Onkyo) laufen, um sicherzustellen, dass kein Equalizer oder sonstwelcher Schnickschnack reinpfuscht!


Die Lautsprecher bilden ein absolut perfektes Stereo-Dreieck zu meinem Hörplatz, wobei die Ohrhöhe auf einige Centimeter genau der Höhe des Hochtöners entspricht.
Ich habe die 684 auf den Hörplatz angewinkelt, also 0°!
Distanzen betragen exakt 2,40 m im Dreieck!!!


Getestet habe ich mit folgender Software:



Stereo-CD's
Bowers & Wilkins World Music Demo-Disc
(Weiss nicht, ob man das Stück kaufen kann, auf jeden Fall kriegt man die kostenlos, wenn man B&W Speaker registriert! )
Davon verwendet:
Joseph Arthur - Redemtion's Son
Iarla Ó lionáírd - An Buachaillin Ban
Guo Yue - Dragonfly

Paul Camilleri - Another Sad Goodbye (sehr schöne Scheibe, die ich per Zufall in nem Renovations-Ausverkauf von einem Hifi-Geschäft entdeckt habe)

Paul Camilleri - Another Sad Goodbye
Paul Camilleri - Lady Luck


SACD:
Peter Gabriel - So (Stereo SACD, Hybrid)
(Habe die SACD mit der CD-Spur verglichen und die Unterschiede sind gewaltig!!! Wusste nicht, dass SACD wirklich sooo viel mehr Information beinhaltet!)

Peter Gabriel - Red Rain
Peter Gabriel - Mercy Street


Zur Auswahl:
Ich habe weder im Internet nach "Referenz-Musikstücke" noch sonstwie nach tollen Beispielen, für audiophilen Klang gesucht, sondern lediglich Stücke genommen, von denen ich annehme, dass sie mit viel Sorgfalt aufgenommen wurden und die mir besonders gut gefallen!
Die Peter Gabriel und die B&W Demo-CD sind natürlich eine sehr gute Wahl, um auf B&W-Speakern getestet zu werden, da beide aus den Abbey Road Studios (World Music, geleitet von Peter Gabriel) stammen, wo man nur die Referenz-Speaker von B&W verwendet

Dies sind die Songs, die ich heute versucht habe, auf gleichem Pegel, möglichst unvoreingenommen, für die beiden AV-receiver zu vergleichen!


Das schwierigste war dann, den Pegel gleich zu bekommen.. denn mehr Pegel bedeutet auch:
mehr Bass, mehr Volumen, mehr Details, weniger Präzision (unter Umständen!)

Leider habe ich gerade letztes Wochenende das Sound Pressure Level meter zurückgegeben, das ich von einem Freund ausgeliehen hatte!

Ich erhebe keinen Anspruch auf richtigkeit meines Vergleichs, einzig kann ich versichern, dass ich mit bestem Wissen und Gewissen verglichen habe, nach meinem persönlichen Höreindruck!



Das Umstecken war sehr mühselig, da die Receiver nicht gerade auf brusthöhe lagen und ich jeweils 4 Lautsprecherkabel (selber konfektioniert, mit vergoldeten Hohlbananas von Inakustik (80c das Stück) für mehr Komfort beim Anschliessen der LS, schönere Optik und grössere Kontakfläche, auch wenn Gold schlecht leitet ) umstecken musste, plus ein optisches!


Ich habe also die tests gemacht, erstmal versucht, den ähnlichen Pegel zu finden, welcher für mich beim Onkyo bei 60 vs Denon bei -25dB lag.. das würde ich gerne noch nachmessen, wenn ich Gelegenheit haben sollte...




Lange rede, kurzer Sinn:
Nach zwei Stunden Musikhörens und Umstöpselns komme ich zu dem wenig verblüffenden Ergebniss:

Der Denon ist in Stereo eine Spur besser, als der Onkyo!

Ich stellte fest, dass der Denon etwas mehr Präzision mitbrachte, zugleich mit dem satteren Bass (einfach mehr Volumen unten rum) aufwartete und mir die schönere Bühne präsentierte.
Der Onkyo wirkte etwas zurückhaltender, aber dennoch sehr Präzise! (Kann sein, dass ich den Pegel vom Onkyo zu tief hatte, das weiss ich leider nicht!)

So krass das klingen mag, was ich hier beschreibe..
teilweise musste ich ein Stück 4 mal hören, um wirklich sagen zu können, wie ich das jetzt empfinde.. um es dann erst nach 1 Minute wieder hören zu können, mit dem anderen AVR!!!

Ich würde dem Denon, als meinem Referenzverstärker (wie gesagt, ich kannte vorher nur PC-Lautsprecher und Aldi-Homecinema-Sets für 100€ mit allem ) 100 Punkte geben in Stereo, während der Onkyo sich mit 95 zufrieden geben müsste!

Surround habe ich nicht verglichen, dazu fehlt mir die Motivation... zu viele Kabel, zu schwer, das ganze zu "erfassen" und auszuwerten..
dazu ist der Unterschied zwischen den beiden Geräten einfach zu gering!!!



Ich bin zufrieden mit dem Denon, habe wiedermal bewiesen bekommen, dass es "noch besser" geht und werde folglich in nicht allzuweiter ferne mal schauen, wie es ist, wenn man eine Endstufe verwendet (Strebe die Rowen PA2 an, erstmal für Stereo eine, dann vielleicht für Bi-Amp-Stereo 2 davon )


Tut mir leid, euch mit so viel Geschwafel aufgehalten zu haben, nur um damit zu schliessen, dass es fast unmöglich ist, einen Sinnvollen Vergleich anzustellen

Die leute von Audio möchte ich mal beobachten, wie die das machen.. Einer rennt hinter den AVR's durch und steckt um, nachdem zuerst eine Einmessung auf Identische Pegel vorgenommen wurde!?!?!
Allerdings sollte der so schnell umstecken, dass man nach 10 mal Hören eines Songteils gar nicht merkt, wie eine Pause eintritt, bevor es weitergeht, am anderen AVR...

Diese Vergleiche, von wegen voller, satter, präziser blabliblubb.. kann ich mir kaum vorstellen.. das klingt dort jeweils, als würde einer mit dem Saklpell schneiden und der andere mit dem Baseball-Schläger, wenn die von Präzision sprechen...




Etwas zu meiner Vorstellung von "Bühne":
Ich musste den Center-Speaker abhängen, weil ich nicht damit klargekommen bin, dass der ganze "Ton" genau von DA gekommen ist...
Manchmal hörte man popa Chubby (bei Paul Camillery) in der einen Ecke mit der Gitarre, während in der anderen ein Schlagzeug sanft angespielt wird.. und Paul Camilleri steht einfach mitten auf der Bühne und singt nur für dich.. der stand da verdammt nochmal genau dort, wo mein Center-Speaker stand.. ich traute meinen Ohren nicht und musste dessen LS-Kabel abnehmen... (könnte ja sein, dass der Ton von da kommt ) doch er sang weiterhin "aus dem Center" heraus..

einfach krass, dieser Eindruck
Und mir schien, als würde beim Denon diese Bühne etwas präsenter wirken, etwas mehr Gestalt haben.. sagen wir, man sag den Paul schon fast, während man beim Onkyo vermutete, dass er da IST


So.. Kritik gerne erwünscht
Und nehmt das nicht für Bare Münze!!!
Der eigene Höreindruck zählt viel mehr!

Vergleiche der Features und sonstiger Eigenschaften kommen im nächsten Posting!