HDMI passthrough bei ausgeschaltetem Receiver

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Pommbaer84
Inventar

#1 erstellt: 09. Sep 2008, 23:21

Hallo

Ich lese hier als Gast schon länger mal das eine oder andere mit, aber bin jetzt endlich auch mal hier angemeldet.

Ich habe ein kleines Heimkino-system bestehend aus Quadral-Boxen, Samsung LCD, Skyplus-Receiver mit HDMI und meinem PC mit MPC-HC + ffdshow als DVD-Player.

Ich spiele mit dem Gedanken mir BluRay zuzulegen weil ich lange nichts mehr gekauft und verändert habe ^^

Dabei müsste auch ein Neuer AV-Receiver her, weil mein Panasonic SA-HE70 langsam in die Jahre kommt und vereinzelt Aussetzer hat.

Habe mir den LG AR 702 NS ausgeguckt, weil er meine Lautsprecher ausreichend bedienen kann, und ich nicht mehr als 300€ für einen AV-Receiver ausgeben kann. Bin kein High-End-Fanatiker und brauche einfach ein komfortables System. Wichtig hierbei ist die Verfügbarkeit von HDMI-Anschlüssen weil mein TV nur einen hat, der vom Receiver schon belegt wird.

1. Frage:

Bietet YUV eine geeignete Qualität, so dass ich den Receiver auch hierüber anschließen könnte?

2. Frage:
Unterstützen AV-Receiver mit HDMI automatisch ein Passthroug wenn das Gerät sich im Standby befindet?
Wenn ich normal TV schaue über HDMI dann brauche ich den Receiver nicht, und dann reicht der Ton aus den Boxen des TV.

ChaosChristoph
Inventar

#2 erstellt: 10. Sep 2008, 05:35

Derzeit gibt es keinen AVR am Markt, der HDMI im Standby durchleitet.
Alternative:
HDMI-Bild an TV und Ton digital opti/koax an AVR.

dharkkum
Inventar

#3 erstellt: 10. Sep 2008, 05:48

ChaosChristoph schrieb:

Derzeit gibt es keinen AVR am Markt, der HDMI im Standby durchleitet.

Stimmt nicht, einige Panasonics machen das, z.B. der SA-XR59.

Ger_Mugen_Civic
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 10. Sep 2008, 12:54

Der neue 3900 von Yamaha soll es definitiv auch können.
Evtl. dann auch der 1900, muss man sehen wenn es die beiden zu kaufen gibt.

Aerios
Stammgast

#5 erstellt: 10. Sep 2008, 16:01

Die Ausgangsfrage wurde ja schon beantwortet, darum ist meine Antwort eigentlich offtopic. Evtl. hilft sie Dir aber dennoch weiter.

Du sagst dass Du max. 300 € für einen AVR ausgeben möchtest. Dafür würde ich mir (ohne den LG zu kennen) aber was anderes kaufen. Ob nun Pioneer, Onkyo, Yamaha, Denon oder ein anderes Gerät der etablierten HiFi-Hersteller sei dahingestellt. Gerade jetzt wo die Läden noch voll mit 2008er Modellen sind, bekommst Du gute Angebote.
2 Beispiele: Devon AVR-1508 bei audiovision-shop.de für 249
oder Onkyo TX-SR 506 für 239 (nur silber), TX-SR 576 für 295 bei mediaran.de. Dies soll kein Aufruf zum Kauf per Internet oder bei diesen Händlern sein, sondern nur zeigen, dass Du für den Preis schon was vernünftiges bekommen kannst.

HDMI passthrough unterstützen diese Geräte allerdings nicht.

dharkkum
Inventar

#6 erstellt: 10. Sep 2008, 16:14

Ich habe nochmal gegoogelt, der Panasonic SA-HR50EG unterstützt auch schon die HDMI-Weiterleitung im Standby und kostet unter 200 €, leider ist der wohl kaum noch lieferbar

http://geizhals.at/deutschland/a277083.html

Nächstgrössere Variante wäre dann der Panasonic SA-XR57 für 319,- €

http://geizhals.at/deutschland/a209007.html , der ist auch lieferbar.

Empfehlen würde ich aber beide nicht unbedingt, in der Preisklasse bis 300 € eher den Yamaha 463

http://geizhals.at/deutschland/a328153.html

Aber der hat, wie die von Aerios genannten Receiver, auch keine HDMI-Weiterleitung im Standby.

Wu
Inventar

#7 erstellt: 10. Sep 2008, 17:07

Zumindest einige der Onkyo 06er können auch die HDMI-Weiterleitung in Standby. Man muss dabei aber bedenken, dass der Standby-Verbrauch dann deutlich steigt.

Pommbaer84
Inventar

#8 erstellt: 10. Sep 2008, 17:08

Danke erstmal für die hilfreichen Antworten - passthrough ist auf jeden Fall ein MUSS weil mein TV nur über einen HDMI verfügt. Ein Autosensing-HDMI-Switch wäre eine alternative, allerdings habe ich da noch nichts brauchbares zu akzeptablem Preis gefunden. Will nicht noch eine Fernbedienung auf dem Tisch und will noch weniger aufstehen um am Switch nen Schalter umzulegen.
Da könnte ich alternativ auch jedesmal aufstehen und umstecken.

Alles in allem, wenn ich die Antworten so zusammenfasse, werde ich wohl am besten noch etwas warten mit der Anschaffung eines REceivers. Da BluRay eh mit der Zeit immer günstiger wird, vll garkeine so schlechte Idee.

ChaosChristoph
Inventar

#9 erstellt: 11. Sep 2008, 05:05

WOW...
hat sich das tatsächlich jetzt gerade bei der neuesten AVR Generation herumgesprochen?

Das ist natürlich wirklich genial.
Also: SORRY von meiner Seite. Das es sich gerade ändert, wusste ich bis dato auch noch nicht.

Ist es bei den Geräten generell so, dass sie im Standby stehen müssen und nicht dabei ganz abgeschaltet sein dürfen?
Daa wäre zumindest logisch, da HDMI-Schaltung ja nicht reine Mechanik ist, sondern die Protokolle mit übertragen werden.
So ganz erfüllt das dann ja auch nicht die Wünsche der Stromsparer...

[Beitrag von ChaosChristoph am 11. Sep 2008, 05:06 bearbeitet]

Aerios
Stammgast

#10 erstellt: 11. Sep 2008, 05:22

Ist dann letztendlich die Frage, um wie viel der Stromverbrauch des AVR im HDMI-passthrough-Standby gegenüber normal-Stanby ansteigt. Müsste man mal messen. Denn wenn der AVR dann ähnlich viel Strom zieht wie im eingeschalteten Zustand ohne Lautstärke, wäre es ja auch kein wirkliches Highlight.

Pommbaer84
Inventar

#11 erstellt: 11. Sep 2008, 16:20

Ich denke dass ein Gerät bei potentiellen Kunden ein fettes Minus bekäme und es die Kaufentscheidung beeinflusst wenn ein Gerät beim passthrough kaum weniger verbraucht als in Betrieb.

Da dort nur eine kleine Schaltung ähnlich eines Switches notwendig ist, denke ich, dass der Verbrauch nur ein paar W betragen wird..

Wu
Inventar

#12 erstellt: 11. Sep 2008, 18:00

ChaosChristoph schrieb:

Also: SORRY von meiner Seite. Das es sich gerade ändert, wusste ich bis dato auch noch nicht.

Von mir wirst Du auch wenige Wochen alte Beiträge finden, in denen ich bestreite, dass es das gibt... So schnell geht das manchmal.

Wu
Inventar

#13 erstellt: 11. Sep 2008, 18:03

Pommbaer84 schrieb:

Da dort nur eine kleine Schaltung ähnlich eines Switches notwendig ist, denke ich, dass der Verbrauch nur ein paar W betragen wird..

Beim Onkyo 875 (kann auch der 905 oder 805 gewesen sein) hat mal jemand den Standby-Verbrauch bei eingeschaltetem HDMI CEC gemessen (Passthrough können sie 05er noch nicht). Der lag dann um 70W gegenüber 1W im normalen Standby. Die Befürchtung liegt nahe, dass es bei Passthrough nicht weniger wird....

[Beitrag von Wu am 11. Sep 2008, 18:04 bearbeitet]

Aerios
Stammgast

#14 erstellt: 12. Sep 2008, 05:26

[quote="Wu]
Beim Onkyo 875 (kann auch der 905 oder 805 gewesen sein) hat mal jemand den Standby-Verbrauch bei eingeschaltetem HDMI CEC gemessen (Passthrough können sie 05er noch nicht). Der lag dann um 70W gegenüber 1W im normalen Standby. Die Befürchtung liegt nahe, dass es bei Passthrough nicht weniger wird....[/quote]

Weißt Du wie viel so ein größerer Onkyo verbraucht wenn er eingeschaltet ist und im "Leerlauf" steht (also ohne Tonwiedergabe)?

ChaosChristoph
Inventar

#15 erstellt: 12. Sep 2008, 05:41

Wu schrieb:

IMO damit fast Veräppelung für Leute, die meinen, damit Strom sparen zu können...

an Pommbaer84

Die Leute fragen im Laden doch nur, ob man HDMI durchschleifen kann, wenn der AVR auf Standby steht. Das kann der Verkäufer dann auch wahrheitsgemäss mit JA beantworten. Von dem WIE und dem Stromverbrauch ist ja nicht die Rede:D

Wu
Inventar

#16 erstellt: 12. Sep 2008, 15:37

Weißt Du wie viel so ein größerer Onkyo verbraucht wenn er eingeschaltet ist und im "Leerlauf" steht (also ohne Tonwiedergabe)?

So um die 90W (TX-SR805).

Pommbaer84
Inventar

#17 erstellt: 12. Sep 2008, 18:16

Bekam auf Anfrage folgende Antwort von Panasonic

vielen Dank für Ihre E-Mail und Ihr Interesse an Panasonic.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir mit, dass bei nachfolgend genannten AV-Receiver im Standby-Modus über HDMI Video und Audio Signale durchgeschliffen werden können.

- SA-BX500EG
- SA-XR59EG
- SA-HR50EG

Beachten Sie, dass dies lediglich dann erfolgen kann, wenn in den HDMI-Einstellungen die Standby Auswahl auf "Ein" gestellt wird.

Um mal einen Hersteller rauszupicken.

Gibt es hier im Forum bezüglich der Geräte auch Unterforen die sich nur mit dem Verbrauch beshcäftigen? Ich bin sehr aktiv in einem PC-Forum wo es größtenteils auch um die neue sparsame Systeme geht.

Die_Antwort_ist_42
Inventar

#18 erstellt: 12. Sep 2008, 20:26

Pommbaer84 schrieb:

Bekam auf Anfrage folgende Antwort von Panasonic

Bedenke aber, dass Du dann <1 Watt Standby sicher vergessen kannst bei den Geräten...

Frage doch mal bei Panasonic zurück, wie hoch denn der Standby Verbrauch der bei "HDMI-Einstellungen die Standby Auswahl auf "Ein"" ist.

Ich selber hatte mich am Anfang auch schwer getan immer das "Kraftwerk" mit hochzufahren... bin es aber nun gewohnt und finde es auch nicht mehr nervig...

ChaosChristoph
Inventar

#19 erstellt: 13. Sep 2008, 07:31

Wenn man mal zum Ausgangsproblem zurück kommt...
ich finde es immer noch bequemer, statt so einer Durchleitung im Pseudo-Standby des AVRs das Bild der TV-Receivers per HDMI direkt zum TV und den Ton eben per Digital an den AVR zu geben. Man hat damit alle Vorgaben ohne Hin-und-Her oder Einbussen irgendeiner Art erfüllt und spart nebenher tatsächlich Strom;)

Wu
Inventar

#20 erstellt: 13. Sep 2008, 17:40

Da sind wir schon wieder einer Meinung - jedenfalls solange aus den Kabel-/Satboxen kein HD-Ton kommt. Und das wird noch dauern, wenn man sich die Entwicklung beim HD-Bild anschaut...

ChaosChristoph
Inventar

#21 erstellt: 13. Sep 2008, 18:06

Wu schrieb:

Da sind wir schon wieder einer Meinung - jedenfalls solange aus den Kabel-/Satboxen kein HD-Ton kommt. Und das wird noch dauern, wenn man sich die Entwicklung beim HD-Bild anschaut...

Und was müssten die für Datenraten durch die Gegend schicken, um HD-Bild UND HD-Ton zu übertragen?
ich glaube auch nicht, dass HD-Ton in den kommenden 5 Jahren überhaupt ein Thema beim TV wird. Nicht einmal bei Premiere. In 5 Jahren wird nicht einmal auf allen Sendern die Umstellung auf 16:9 abgeschlossen sein und die Privaten fangen dann sicher erst wieder mit hochscaliertem Pseudo-HD Bild an:D

[Beitrag von ChaosChristoph am 13. Sep 2008, 18:06 bearbeitet]

sf05
Stammgast

#22 erstellt: 13. Sep 2008, 19:24

Wu schrieb:

...jedenfalls solange aus den Kabel-/Satboxen kein HD-Ton kommt...

...und bei Kabel auch kein HD-Bild, von dem Anixe Schrott mal abgesehen, brauch ich keinen HD-Ton

PS:
Das Premiere Zeug, lass ich mal aussen vor.

[Beitrag von sf05 am 13. Sep 2008, 19:25 bearbeitet]

Wu
Inventar

#23 erstellt: 13. Sep 2008, 21:02

Ja, Annixe ist echt traurig. Wenn die die ollen Schinken einfach in SD 4:3 ausstrahlen würden, hätte man mehr davon als mit diesem schlecht hochgerechneten, verschnippelten und dann auch meist noch verzerrten Schrott. Eine "prima" Demonstration, wie man es nicht macht...

christopher1
Stammgast

#24 erstellt: 13. Sep 2008, 22:50

bei meinem sa-xr57 steht im handbuch dass er mit hdmi reaady (also passthrough) statt 1 Watt 8-11 Watt braucht.

Wu
Inventar

#25 erstellt: 13. Sep 2008, 22:54

Das ist ja verhältnismäßig wenig - und lobenswert, dass die Werte überhaupt abgedruckt werden. Die anderen Hersteller drücken sich ja ziemlich davor...