harman/kardon avr 255, 50 Watt?

wenn harmann 5o watt schreibt, würden bei yamaha, denon usw 120 watt stehen.
ergo: DIESE 50 harmann/kardonwatt genügen.
es sind echte watt!

christl12 schrieb:

wenn harmann 5o watt schreibt, würden bei yamaha, denon usw 120 watt stehen. ergo: DIESE 50 harmann/kardonwatt genügen. es sind echte watt!

Wahrscheinlich sogar 250 Watt

Hier wird ja wieder kräftig mit Parolen um sich geworfen

Fakt ist: Watt bleibt Watt. Entscheidend ist wie die Watt ermittelt wurden.

Harman gibt die Leistung an die bei gleichzeitiger Aussteuerung der Kanäle tatsächlich erreicht wird.

Andere (Yamaha z.B.) gibt die Leistung an die jede Endstufe einzeln zur Verfügung stellen kann.

Auffällig bei Tests ist aber, das die H/Ks allgemein eher Endstufenlimitiert sind, während andere eher Stromversorgungslimitiert (oder durch Schutzschaltung) sind.

H/Ks geben nämlich bei Stereomessungen i.d.R. kaum mehr Leistung ab als bei gleichzeitiger Aussteuerung aller Kanäle. Heisst, 5x50 Watt und etwa die gleiche Leistung in Stereo (2x50 Watt).

Yamahas z.B. liefern bei Stereo oft sogar mehr als angegeben, z.b. 2x130 Watt, dafür bei Mehrkanal aber auch "nur" 5x50 Watt (aufgrund der Schutzschaltung).

Nun ist es aber so das so ein Yamaha in etwa das gleiche kostet wie so ein H/K. Dafür bietet der Yamaha wenigstens in Stereo etwas mehr Leistung, mehr Ausstattung und auch
m.E. die bessere Verarbeitung.

Nun, kaufe ich mir einen AVR weil die Leistungsangabe nach Messung unter der schwierigsten (und praxisfernen) Bedingung erfolgte, oder einen der vielleicht dem unwissenden mehr vorgaukelt als vorhanden ist, unterm Strich aber auch nicht weniger bietet, eher im Gegenteil?

Ist nur ein Beispiel und sicher nicht 100%ig korrekt aber anschaulich.

Nichts gegen die H/Ks, die Dinger klingen sicher hervorragend und sie sehen wirklich toll aus. Aber das die Teile tatsächlich mehr Power haben als preisgleiche Geräte der Konkurenz ist nur ein Gerücht.

stereoplay 9/2000, test H/K AVR7000:
4ohm: 5 mal 189 watt
stereo: 4 ohm: 2 mal 242 watt.
werks angabe 5 mal 100 watt.
keine fragen mehr-oder?

christl12 schrieb:

stereoplay 9/2000, test H/K AVR7000: 4ohm: 5 mal 189 watt stereo: 4 ohm: 2 mal 242 watt. werks angabe 5 mal 100 watt. keine fragen mehr-oder?

Die Werksangabe gilt für 8 Ohm - da ist die Leistung immer geringer als an 4 Ohm - so kann man das also nicht vergleichen.

5 mal 119
2 mal 150
jeweils 8 ohm.
nur damits korrekt ist

christl12 schrieb:

stereoplay 9/2000, test H/K AVR7000: 4ohm: 5 mal 189 watt stereo: 4 ohm: 2 mal 242 watt. werks angabe 5 mal 100 watt. keine fragen mehr-oder?

Ich empfehle Dir einfach mal die Lektüre dieses Artikels (lang und auf englisch aber das schaffst Du schon): http://www.audioholi...n-acd-amplifier-test

Insbes. Seite 5 ...

Klaro es gibt Harmänner die einfach eine überragende Leistung liefern, auch Endstufenseitig. Aber der normale 08/15 Harmann hat zwar die ehrlichere Angabe (weil einfach unter Vollast aller Kanäle ermittelt) bietet aber gegenüber preisgleichen Konkurrenzmodellen i.d.R. nicht mehr Leistung.

Zudem ist der All-channel-driven-Test einfach nicht praxisrelevant. Aber das weißt Du nach der Lektüre des obigen Links jetzt sicher auch.

Toni78 schrieb:

Zudem ist der All-channel-driven-Test einfach nicht praxisrelevant.

Auch wenns nicht hierher gehört (es fiel mir nur auf): Genau dasselbe - nur andersrum - musste hier im Forum x-mal dafür herhalten, um die DG-Serie von Sony schlechtzureden. Die haben nämlich auch ein Leistungsproblem bei gleichzeitiger Ansteuerung aller Kanäle - praxisrelevant ist das da aber genausowenig wie hier.

BTW: Lt. HK-FAQ werden durchaus nicht ALLE Kanäle für die Wattangabe gleichzeitig gemessen, sondern nur 2, die aber mit einem Pink-Noise, während andere Hersteller für ihre Wattangabe nur einen Kanal mit einem Einzelton messen.

"We still rate our amplifiers the old-fashioned way - all frequencies with both channels driven."