Einstieg ins heimkinosystem

Der von dir angegebene Yamaha-Receiver ist ein einzelnes Gerät, so alleine nutzt er dir nix.

Du brauchst dann schon noch mindestens Lautsprecher dazu.

Der 461 macht auch kein Upscaling.

Ausserdem würde ich mir davon auch nicht allzuviel versprechen, gerade in der von dir anvisierten Preisklasse.

Die Philips-LCDs sind ja schon recht gute Geräte welche ja selbst die eingehenden PAL-Signale auf die Panelauflösung hochskalieren (wie jeder andere LCD auch). Hast du dich irgendwie bei der Typenbezeichnung von dem Philips vertan? Ich kann dazu garnichts bei google finden.

Um da was zu verbessern müsstest du eher einen Receiver der Oberklasse z.B. einen Onkyo 875 mit Reon-Chip einsetzen, was aber wahrscheinlich dein Budget sprengen dürfte (Preis um die 900 €).

Oder du kaufst dir einen DVD-Player mit HDMI-Ausgang der selbst skaliert.

ups, gemeint war pfl9703

Wozu braucht man dann einen AV receiver wenn er kein upscaling beherscht, da bringt doch eine hifi-anlage mehr cd, radio, .... Anschlüsse habe ich bei dem philips mehr als genug!!!

Ich hab doch schon von geräten, ca 600,- gelesen die upscaling beherschen, oder zahl ich da nur damit ich 7*300 watt hab :., und das upscaling der lcd besser kann

derzeit habe ich nur eine dvb-t box, diese woche schliesse ich eine digital schüssel an...... wirds da ein unterschied bei der qualität geben???

Also jeder dvd player mit hdmi, skaliert das bild auf die auflösung des lcds

Monty02 schrieb:

Wozu braucht man dann einen AV receiver wenn er kein upscaling beherscht, da bringt doch eine hifi-anlage mehr cd, radio, .... Anschlüsse habe ich bei dem philips mehr als genug!!!

Einen AV-Receiver kauft man eigentlich hauptsächlich wegen dem Surround-Sound (Dolby Digital, DTS, usw.).

Oder weil der Fernseher zuwenig Anschlüsse hat.

Oder weil man mit nur einem Kabel zum Fernseher gehen will und den Receiver als Zentrale nutzt.

Das mit dem Upscaling ist ja erst in den letzten Jahren dazugekommen seit die Sache mit den HD-Fernsehern angefangen hat.

Dein Fernsher ist ja schon ein recht teures Gerät (der kostet ja über 1900,- €) da kannst du kaum erwarten, dass ein Receiver für 600 € besser skaliert wie dein Fernseher.

Wenn du mit dem Sound deines Philips zufrieden bist, genug Anschlüsse vorhanden sind und dir der Kabelsalat hinter dem Fernseher egal ist brauchst du dann eigentlich keinen AV-Receiver.

Monty02 schrieb:

derzeit habe ich nur eine dvb-t box, diese woche schliesse ich eine digital schüssel an...... wirds da ein unterschied bei der qualität geben???

Ja, das Bild über Digital-Sat ist besser weil da die Datenrate höher ist als bei DVB-T.

...nur mal so ein beispiel wo es mit dem av spass macht zu arbeiten rx-v3800 von yamaha !

dharkkum schrieb:

Einen AV-Receiver kauft man eigentlich hauptsächlich wegen dem Surround-Sound (Dolby Digital, DTS, usw.). Oder weil man mit nur einem Kabel zum Fernseher gehen will und den Receiver als Zentrale nutzt. Oder weil man mit nur einem Kabel zum Fernseher gehen will und den Receiver als Zentrale nutzt. Oder weil man mit nur einem Kabel zum Fernseher gehen will und den Receiver als Zentrale nutzt.

Es gibt gute Gründe einen AV-Receiver zu besitzen jedoch da reicht einer der von mir genannte bestimmt auch

dharkkum schrieb:

Dein Fernsher ist ja schon ein recht teures Gerät (der kostet ja über 1900,- €) da kannst du kaum erwarten, dass ein Receiver für 600 € besser skaliert wie dein Fernseher.

Es waren 2100,- (steuerausgleich, urlaubsgeld) , doch mittlerweile nervt die filterung von philips ich hätt doch den samsung 656 nehmen sollen aber ohne ambilight!!! (was echt erstklassig ist)

dharkkum schrieb:

Wenn du mit dem Sound deines Philips zufrieden bist, genug Anschlüsse vorhanden sind und dir der Kabelsalat hinter dem Fernseher egal ist brauchst du dann eigentlich keinen AV-Receiver.

wenn schon denn schon, es wird ein 5.1 oder sogar 7.1 wenns spürbar ist!!



jetzt muss ich noch den unterschied zwischen hd receiver und digital reveiver herausfinden, bei nicht hd programmen .... doch das ist dann eine andere geschichte!!

vielen dank für die "aufklärung" dharkkum

Du benutzt DVB-T, wie hast das gerät denn an den LCD angeschlossen? Ich habe meinen DVB-T Tuner per S-VHS angeschlossen, weil er nur Scart anbietet und man dann mit einem Adapter arbeiten kann, und kann behaupten, dass der Schritt pder S-VHS in den Reciever - ist ein RX-V663 von Yamaha - dort Scaler und De-Interlacer nutzen und per HDMI daraus an den LCD echt gold wert finde. Die Qualität des Signals an den analogen Anschlüssen ist bei vielen LCds sehr lausig, weil alles Augenmerk auf die digitalen gelegt und das analoge Signal mit seinen Schnittstellen sehr stiefmütterlich behandelt wird.

Bei einer solche Kombination könnte sich der Schritt wie bei mir extrem bemerkbar machen. Die Farben und Brillanz ist seit dem Schritt extrem gestiegen!

Solltest analoge Schnittstellen nutzen und kein HDMI haben am DVG-T Tuner oder am DVD-Player wird Dir das genannte Model nichts helfen, weil erst der 663 es kann, auch die analogen Signale mit Upscaler und De-Interlacer zu versehen, soweit ich das durchblickt habe. Die kleineren können das nur mit HDMI und nicht mit analogen Signalen.

Gruß,
Jens

Niffchen schrieb:

Solltest analoge Schnittstellen nutzen und kein HDMI haben am DVG-T Tuner oder am DVD-Player wird Dir das genannte Model nichts helfen, weil erst der 663 es kann, auch die analogen Signale mit Upscaler und De-Interlacer zu versehen, soweit ich das durchblickt habe. Die kleineren können das nur mit HDMI und nicht mit analogen Signalen.

Es ist eher umgekehrt.

Erst die sehr hochpreisigen Modelle skalieren auch HDMI-Signale z.B. von 576i (PAL) auf HD (720p/1080i/p).

Bei den Geräten unterhalb eines 663 wird in der Regel nur von analog auf HDMI gewandelt ohne Skalierung oder Deinterlacing oder es wird überhaupt nicht von analog auf HDMI gewandelt.

dharkkum schrieb:

Niffchen schrieb: Solltest analoge Schnittstellen nutzen und kein HDMI haben am DVG-T Tuner oder am DVD-Player wird Dir das genannte Model nichts helfen, weil erst der 663 es kann, auch die analogen Signale mit Upscaler und De-Interlacer zu versehen, soweit ich das durchblickt habe. Die kleineren können das nur mit HDMI und nicht mit analogen Signalen. Es ist eher umgekehrt. Erst die sehr hochpreisigen Modelle skalieren auch HDMI-Signale z.B. von 576i (PAL) auf HD (720p/1080i/p). Bei den Geräten unterhalb eines 663 wird in der Regel nur von analog auf HDMI gewandelt ohne Skalierung oder Deinterlacing oder es wird überhaupt nicht von analog auf HDMI gewandelt.

Jo, hast recht. Der 663 macht nur Deinterlacing auf 480/576/p/i.
Aber als Einsteiger der nicht mehr ausgeben wollte und mit den noch analogen Eingangsquellen kann ich zumindest bestätigen, dass dieser Schritt deutliche Steigerung der Bildqualität gebracht hat weil die "Bildverarbeitung" bzw. analogen chnittstellen deutlich besser sind als bei meinem LCD!

Hi - wenn ich dir einen Tipp geben darf - kauf dir einen Receiver der 2-3 HDMI Eingänge hat und der auf die neuen Tonformate ausgelegt ist.Dazu einfach eine PS3 und ein paar schöne Böxchen.Es muß bei weitem kein Onkyo 875 sein.Es gibt in der neuen Generation klasse Geräte die ein tolles Bild und Ton liefern.Yamaha hat da neue Modelle vor ca 2 Monaten rausgebracht die machen einen recht guten Eindruck oder einen anderen.Ich glaube es wird teilweise etwas hoch gegriffen - die Geräte um die 600,-e bieten heute echt gute Sachen.Du kannst unten lesen was ich habe - und wenn ich den Vergleich nehme zu meinem freund - der hat die maxi Ausstattung von Denon und dazu einen unbezahlbaren Loewe Fully - dann weiß ich nicht was der Preisunterschied ausmacht - und ich bin bestimmt kein tauber Patient.

FlorianK schrieb:

Hi - wenn ich dir einen Tipp geben darf - kauf dir einen Receiver der 2-3 HDMI Eingänge hat und der auf die neuen Tonformate ausgelegt ist.Dazu einfach eine PS3 und ein paar schöne Böxchen.

Wenn er die PS3 kauft braucht er ja keinen Receiver mit Decoder für die neuen Tonformate, da reicht einer der PCM-Mehrkanal-Ton über HDMI verarbeiten kann. Die PS3 kann die neuen Tonformate ja garnicht als Bitstream ausgeben.

für den anfang...

http://www.amazon.de...id=1215065456&sr=1-1

....

XXX........
Wenn er die PS3 kauft braucht er ja keinen Receiver mit Decoder für die neuen Tonformate, da reicht einer der PCM-Mehrkanal-Ton über HDMI verarbeiten kann. Die PS3 kann die neuen Tonformate ja garnicht als Bitstream ausgeben.
-----weiß ich - habe ich ja auch so ;-)
Nur er braucht HDMI - und da macht es keinen Sinn etwas anderes zu kaufen.Und die Dcoder sind für alle anderen Geräte die er noch anschließen will - bzw. hat es Sinn in die "Zukunft" zu investieren.
Gruß Florian

FlorianK schrieb:

Nur er braucht HDMI - und da macht es keinen Sinn etwas anderes zu kaufen.Und die Dcoder sind für alle anderen Geräte die er noch anschließen will - bzw. hat es Sinn in die "Zukunft" zu investieren. Gruß Florian

Ich habe mir den Yamaha 861 anstatt dem 663 gekauft (der 861 ist sogar noch etwas günstiger wie der 663), da dieser eine Klasee höher einzustufen ist.

Der hat zwar keine Decoder für die neuen Formate, verarbeitet aber eben PCM-Mehrkanal über HDMI.

Wenn man nicht unbedingt auf den neuesten Schnickschnack Wert legt bekommt man mehr für sein Geld mit einem Auslaufmodell.

Da wäre die Frage an den Themenersteller: Was soll es denn werden? Wo soll es hingehen? Was hast Dir vorgestellt?
Hier sind nämlich schon ein paar Sachen im Gespräch, die unter Umständen in die falsche Richtung gehen.

Nur so als Beispiel: Ich würde mir die PS3 kaufen, wenn ich zocken will, aber nie zum Blu-Ray abspielen weil er eben nur PCM-Bitstream ausgibt. Dann hilft mir das hinsichtlich der neu aufkommenden Tonformate beim Blu-Ray gucken nichts und dann würde ich im Einstiegbereich das Geld leiber in den Panasonic BD30 investieren ... aber wie gesagt it hier die Frage wo soll es hingehen und was ist die Zielstellung ...

Niffchen schrieb:

Da wäre die Frage an den Themenersteller: Was soll es denn werden? Wo soll es hingehen? Was hast Dir vorgestellt? Hier sind nämlich schon ein paar Sachen im Gespräch, die unter Umständen in die falsche Richtung gehen. Nur so als Beispiel: Ich würde mir die PS3 kaufen, wenn ich zocken will, aber nie zum Blu-Ray abspielen weil er eben nur PCM-Bitstream ausgibt. Dann hilft mir das hinsichtlich der neu aufkommenden Tonformate beim Blu-Ray gucken nichts und dann würde ich im Einstiegbereich das Geld leiber in den Panasonic BD30 investieren ... aber wie gesagt it hier die Frage wo soll es hingehen und was ist die Zielstellung ...

Also das mit der PS3 ist ja absolut falsch! Erstens ist sie immernoch der beste BD Player, der andauernd geupdatet wird und zweitens gibt sie die neuen Tonformate auf alle Fälle wieder. Da ist es völlig egal, ob sie das per PCM oder Bitstream macht. In diesem Fall hat halt der Receiver nicht mehr die Arbeit zu machen. Deshalb hab ich trotzdem die neuen Formate, wenn ich sie denn will.

Niffchen schrieb:

Nur so als Beispiel: Ich würde mir die PS3 kaufen, wenn ich zocken will, aber nie zum Blu-Ray abspielen weil er eben nur PCM-Bitstream ausgibt. Dann hilft mir das hinsichtlich der neu aufkommenden Tonformate beim Blu-Ray gucken nichts und dann würde ich im Einstiegbereich das Geld leiber in den Panasonic BD30 investieren

Lies dir mal das durch http://www.hifi-foru...ead=20856&postID=0#0

Klanglich bringt es keine Vorteile wenn man per Bitstream aus dem Player geht und den Receiver dekodieren lässt.

Ich würde mir aber auch keine PS3 als BD-Player kaufen wegen dem Lüfter, aber das Problem haben ja wohl alle BD-Player zur Zeit noch oder gibts schon BD-Player ohne Lüfter?

McQuade schrieb:

Niffchen schrieb: Da wäre die Frage an den Themenersteller: Was soll es denn werden? Wo soll es hingehen? Was hast Dir vorgestellt? Hier sind nämlich schon ein paar Sachen im Gespräch, die unter Umständen in die falsche Richtung gehen. Nur so als Beispiel: Ich würde mir die PS3 kaufen, wenn ich zocken will, aber nie zum Blu-Ray abspielen weil er eben nur PCM-Bitstream ausgibt. Dann hilft mir das hinsichtlich der neu aufkommenden Tonformate beim Blu-Ray gucken nichts und dann würde ich im Einstiegbereich das Geld leiber in den Panasonic BD30 investieren ... aber wie gesagt it hier die Frage wo soll es hingehen und was ist die Zielstellung ... Also das mit der PS3 ist ja absolut falsch! Erstens ist sie immernoch der beste BD Player, der andauernd geupdatet wird und zweitens gibt sie die neuen Tonformate auf alle Fälle wieder. Da ist es völlig egal, ob sie das per PCM oder Bitstream macht. In diesem Fall hat halt der Receiver nicht mehr die Arbeit zu machen. Deshalb hab ich trotzdem die neuen Formate, wenn ich sie denn will.

Es lohnt sich, dass ich mich hier ein wenig reinhänge
Ich lerne jeden Tag was neues! Vielen vielen Dank, endlich erkenne ich mein gesundes Halbwissen!

Ich meine zur Zeit ist die PS3 immer noch die beste Möglichkeit klasse Sound zu hören.Sie wird auf Grund der unglaublichen Verbreitung ja ständig geupdatet.Ich bin mit dem Teil sehr zufrieden - auch das Lüftergräusch bekomme ich nicht mit.Vom Preisleitungsverhältnis meine ich - ist das ein wirklich gutes Teil.Die Receiver und BRP sind meine ich sowieso die stärksten Glieder in der Kette - mach dir mehr Gedanken über die Lautsprecher.Wenn ich dir da etwas empfehlen kann: kauf dir ein Sys mit wenn möglich lauter gleichen Lautsprechern und einem SUB.Dann kannst du die Anpassungen an den Raum sehr gut ausführen und ersparst dir viel Ärger.
Gruß Florian

FlorianK schrieb:

Ich meine zur Zeit ist die PS3 immer noch die beste Möglichkeit klasse Sound zu hören.Sie wird auf Grund der unglaublichen Verbreitung ja ständig geupdatet.Ich bin mit dem Teil sehr zufrieden - auch das Lüftergräusch bekomme ich nicht mit.Vom Preisleitungsverhältnis meine ich - ist das ein wirklich gutes Teil.Die Receiver und BRP sind meine ich sowieso die stärksten Glieder in der Kette - mach dir mehr Gedanken über die Lautsprecher.Wenn ich dir da etwas empfehlen kann: kauf dir ein Sys mit wenn möglich lauter gleichen Lautsprechern und einem SUB.Dann kannst du die Anpassungen an den Raum sehr gut ausführen und ersparst dir viel Ärger. Gruß Florian

Und wenn Du schon nach Lautsprechern schaust, dann denk auch mal über gute große Lautpsrecher nach und nicht unbedingt nur diese systeme mit den winzigen Sateliten ... habe gerade den Wechsel vollzogen von den kleinen auf die großen und bin von der Tonqualität mehr als überzeugt. Ein Blick dorthin lohnt ich alle mal, auch wenn sie mehr Platz wegnehmen ;-)

erstmal danke für eure interesse .... also ne ps3 aufgrund eines bluerays player werde ich mir momentan nicht kaufen, da nehm ich mir ein xbox hd-laufwerk wenns noch filme (alte)zu kaufen gibt mal kucken. bluerays für 40 euro ... nicht mein fall!!!

hab derzeit nur den lcd und ein billig dvd player und ne antenne , mir fehlt alles andere um ein gutes heimkinosystem zu erstellen, sat anlage, receiver, dvd player mit hdmi und eine soundanlage oder ein av receiver und boxen natürlich.
pay-tv sollte das auch noch tauglich sein!!

auf den av receiver wurde ich nur wegem upscaling aufmerksam, doch 600 euro oder mehr will ich nicht ausgeben!! also fehlt dieses feature weg!
welcher receiver behrescht den die neuen/häufigsten/guten/beste tonformate und ist halbwegs gut geeignet für zunkünftige formate!! für 200-max 300

angeschlossen wird:
momentan billig dvd player
xbox 360
5.1 oder 7.1 boxen
digital receiver oder hd receiver
pc und ein mp3 player

Monty02 schrieb:

... bluerays für 40 euro ... nicht mein fall!!!

Wo hast du das denn her, dass die Blu-rays 40 Euro kosten?

McQuade schrieb:

Monty02 schrieb: ... bluerays für 40 euro ... nicht mein fall!!! Wo hast du das denn her, dass die Blu-rays 40 Euro kosten?

beim mediamarkt mal gesehen, war vermutlich ein neuer film

Monty02 schrieb:

Welcher Receiver beherrscht denn die neuen/häufigsten/guten/besten Tonformate und ist halbwegs gut geeignet für zukünftige Formate? Für 200- max 300 (Euro?)

Hi,

die neuen Formate bekommst Du, wenn sie im Receiver dekodiert werden sollen erst ab etwas über 400 Euro - das ist aber nicht nötig, wenn Du sowieso keinen Blu-Ray-, oder HD-DVD-Player anschließen willst.
Da würde auch schon z.B. Onkyo 506/576, Yamaha 463/661 oder der von Dir genannte 461 reichen - alle für unter 300 Euro zu haben.

Wenn Du gleich was "richtig ordentliches" zu einem sehr guten Preis haben willst und da Du ja auch noch Boxen brauchst guck Dir mal dieses Angebot von Hirsch-Ille an: Sonnenscheinpaket
Da hättest Du sicher lange Spaß dran (der 2308 hat allerdings auch nicht die neuen Formate, kann aber mehrkanal PCM über HDMI entgegen nehmen).
Bei den anderen Paketen sind halt diese "Brüllwürfel" dabei, obwohl ich mal ein Canton-Stereo-Sub-Sat-Set gehört habe und es gar nicht so übel fand -. was die Systeme dort taugen kann ich Dir allerdings nicht sagen.

Gruß
Alex