Knifflige Receiver-Suche

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jk82
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 26. Jun 2008, 18:13

Hi,

nachdem ich nach langem Suchen endlich einen Fernseher gefunden habe, der meinen Anforderungen (100Hz mit getrennt abschaltbarer Interpolation, halbwegs aktuelles Panel, guter Deinterlacer) entspricht, bin ich jetzt auf der Suche nach einem neuen dazu passenden Verstärker.

Durch die unterschiedlichen Angaben der verschiedenen Hersteller bin ich jedoch noch zu keinem Entschluss gekommen. Verwirrt bin ich z.B. durch die Angabe beim RX-V863, der extra die Weiterleitung von 120Hz-Material hervorhebt (

http://nexus404.com/...heatre-system-range/). Schaffen das andere Geräte nicht? Diese Funktion sollte mein Neuer auf alle Fälle beherrschen.

Zusätzlich wäre eine Höhe von unter 16cm sehr von Vorteil. Über die Unterstützung von Deep Color und x.v.color würde ich mich zwar freuen, das Fehlen dieser Features ist aber kein Ausschlusskriterium. Lip Sync ist jedoch Pflicht und der eigentliche Grund, warum ich mir einen neuen Receiver zulegen möchte.

Dazu hätte ich auch gleich noch eine technische Frage: kommuniziert bei beiderseitiger Lip-Sync-Kompatibilität das Display mit dem Receiver bidirektional oder wie bekommt der Receiver mit, welche Verzögerung die Bildverarbeitung des Displays verursacht? Ich hoffe, die Frage war halbwegs verständlich und danke schon mal für alle Antworten im Voraus!

MfG, JK

[Beitrag von jk82 am 27. Jun 2008, 07:16 bearbeitet]

dharkkum
Inventar

#2 erstellt: 26. Jun 2008, 19:14

jk82 schrieb:

Verwirrt bin ich z.B. durch die Angabe beim RX-V863, der extra die Weiterleitung von 120Hz-Material hervorhebt (http://nexus404.com/Blog/2008/02/29/yamaha-rx-v-63-series-ipod-compatible-bluetooth-home-theatre-system-range/). Schaffen das andere Geräte nicht? Diese Funktion sollte mein Neuer auf alle Fälle beherrschen.

Wozu braucht man das?

Welche Bildquelle gibt denn 120 Hz aus?

jk82
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 26. Jun 2008, 19:43

Gute Frage, gefunden habe ich dazu nur

diese Yamaha-Broschüre, wirklich erklärt wird das Feature darin aber auch nicht. Prinzipiell hast du natürlich Recht, das Videosignal wird vom Receiver an den Fernseher weitergeleitet und erst dort verdoppelt, aber warum wird die Funktion dann extra hervorgehoben?

dharkkum
Inventar

#4 erstellt: 26. Jun 2008, 19:56

Der Sinn erschliesst sich mir trotzdem nicht.

Dort steht nur, dass bestimmte HD-Fernseher (wie auch deiner) das Bild mit doppelter Frequenz 100/120 Hz wiedergeben können.

Aber selbst wenn es z.B. einen DVD- oder BD-Player gäbe der sein Bild mit 120 Hz wiedergibt, würde das auch nichts bringen wenn der Receiver das weitergeben könnte, da es dein Fernseher nicht verarbeitet.

Der verdoppelt ja nur die Frequenz des eingehenden Signals, kann aber kein Eingangssignal mit 100/120 Hz verarbeiten (kann ich mir jedenfalls nicht vorstellen).

Von daher würde ich mich an deiner Stelle bei der Auswahl des Receivers nicht von diesem "Feature" blenden lassen.

Davon abgesehen machst du aber mit den Yamahas nichts falsch, ich habe mir auch gerade den 861 gekauft und bin damit sehr zufrieden.

jk82
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 26. Jun 2008, 21:01

Das Problem bei den besser ausgestatteten Receivern ist halt deren Höhe von über 17cm. Sehr attraktiv finde ich den TX-SR576EB von Onkyo, der zwar nur über HDMI-1.2-Anschlüsse verfügt, aber laut Benutzerhandbuch trotzdem Deep Color und Lip Sync unterstützt. Eigenartig finde ich in dem Zusammenhang nur, dass der Onkyo-Support davon nichts wissen will:

Für den TX- SR 576 gilt bzgl. der HDMI-Sektion folgendes.
Grundsätzlich ist der HDMI-Zweig mit HDMI 1,3 ähnlich , aber einige Merkmale werden nicht unterstützt.
TX-SR 576 kann über HDMI nur folgende Formate empfangen und
entschlüsseln:
PCM, PCM -Mehrkanalig, Dolby Digital, Dolby Digital Plus und DTS.
Nicht möglich sind:
Das Durchschleifen des "Deep Color-Signals" an das Bildwiedergabegerät
(TV,Projektor..)
Sowie die Wiedergabe von TrueHD, DTS-HD und DSD (SACD)

Ansonsten wäre auch der Yamaha RX-V563 interessant, nur konnte ich bei dem nicht einmal herausfinden, ob der Lip Sync unterstützt, geschweige denn die restlichen HDMI-1.3-Features. Gibt es keinen niedrigen Receiver, der meinen Anforderungen entspricht?

[Beitrag von jk82 am 26. Jun 2008, 21:04 bearbeitet]

HausMaus
Inventar

#6 erstellt: 26. Jun 2008, 21:22

das steht doch hier auf deutsch ....

http://www.yamaha-on...talog_01-2008_Dt.pdf

dharkkum
Inventar

#7 erstellt: 27. Jun 2008, 04:36

HausMaus schrieb:

;) das steht doch hier auf deutsch ....

http://www.yamaha-on...talog_01-2008_Dt.pdf

Da steht auch nicht mehr wie in dem englischen Dokument.

Und egal ob deutsch oder englisch, es ist trotzdem rätselhaft.

HausMaus
Inventar

#8 erstellt: 27. Jun 2008, 05:29

...verstehe das so : hdmi 1.3 ist vorhanden und es werden
alle bildformate unterstüzt z.b.1080i,p =immer ein super bild

dharkkum
Inventar

#9 erstellt: 27. Jun 2008, 05:37

HausMaus schrieb:

;) ...verstehe das so : hdmi 1.3 ist vorhanden und es werden
alle bildformate unterstüzt z.b.1080i,p =immer ein super bild :L

Darüber diskutieren wir aber nicht, lies dir doch lieber den ganzen Thread nochmal durch.

Es geht darum, dass einige Yamaha-Receiver angeblich ein 100/120 Hz Signal über HDMI weiterleiten können sollen und Yamaha dieses als besonderes Feature hervorhebt.

Nur erschliesst sich mir irgendwie nicht der Sinn, da es keine Zuspielgeräte gibt die ein solches Signal ausgeben und auch keinen Fernseher der dieses dann darstellen würde.

dharkkum
Inventar

#10 erstellt: 27. Jun 2008, 05:40

Ich habe gerade das hier gefunden

Die neuen Features von HDMI 1.3
.
.
.
Höhere Bildwiederholraten (Frame Rates) werden möglich: bis zu 120 Hz

Quelle:

http://www.hifi-regl...ef88546f1b7115e14cfd

Scheint also keine spezielles Feature von Yamaha zu sein sondern ist im HDMI 1.3 Standard schon mit drin.

Damit wirbt wahrscheinlich sonst nur keiner, weil es eben bis jetzt keine Geräte gibt die das überhaupt nutzen.

HausMaus
Inventar

#11 erstellt: 27. Jun 2008, 05:46

..."Ich habe gerade das hier gefunden" oh wie schön...

dharkkum
Inventar

#12 erstellt: 27. Jun 2008, 06:44

HausMaus schrieb:

:) ..."Ich habe gerade das hier gefunden" oh wie schön... :)

Gibst du hier den Pausenclown?

HausMaus
Inventar

#13 erstellt: 27. Jun 2008, 06:58

...schlecht gefrühstückt oder ?

weiter im text bitte !

jk82
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 27. Jun 2008, 07:23

dharkkum schrieb:

Scheint also keine spezielles Feature von Yamaha zu sein sondern ist im HDMI 1.3 Standard schon mit drin.

Stimmt, das wird's wahrscheinlich sein... Schade find ich, dass selbst renommierte Hersteller wie Yamaha es anscheinend nötig haben, mit Nonsens zu werben, aber naja, in der heutigen Zeit geht's anscheinend nicht mehr anders. ;-) Im Übrigen dürfte auch der

RX-V663 bereits HDMI 1.3 unterstützen, aber wieder: 17.1cm Höhe... :-/

Sind vielleicht irgendwelche neuen Einsteiger-Receiver mit HDMI 1.3 angekündigt? Mir würden ja 2 Schnittstellen reichen, Upscaling brauch ich ebenfalls nicht, einzig anständig klingen soll er, weshalb der Sony STR-DG920 leider ausscheidet. ;-)

MfG, JK