HD Audio notwendig ?

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UKE
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Jun 2008, 08:55
Hallo zusammen,

ich möchte mal Eure persönliche Meinung zu HD-Audio hören.

Die letzten Jahre habe ich mir DVD's angeschaut und den Sound dazu über einen 7 Jahre alten DENON 2801 gehört. War also 5.1, was die DVD so hergibt. Normale Musik habe ich je nach Laune über Stereo oder 5-Kanal angehört

Nun mit diesen neuen HD-Formaten kommen wohl auch neue Audio Formate ins Spiel. Ich werde mir nun wohl über kurz oder lang einen BR Spieler zulegen.

Jetzt die Frage: Braucht man wirklich HD-Audio ? kann der Film-Audio nicht auch normal über 5.1 angehört werden ?

oder habe ich da was komplett falsch verstanden ?

Grüssle und Danke für das Licht ins Dunkel
psycosis81
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 26. Jun 2008, 09:14
Nutz doch mal die Sufu!
Das Thema gibts jede Woche aufs Neue.

Aber zu deiner Beruhigung: 5.1 geht weiterhin.
JustCinema
Inventar
#3 erstellt: 26. Jun 2008, 09:17
Hallo UKE

also man muss nicht die neuen HD-Tonformate haben! Man kann den Blu-Ray Player auch einfach über ein optisches Kabel an den AVR anschliesen und das Bild vom Player zum TV!

Die neuen Tonformate sollen sich sowieso erst ab 3000€ Lautsprechern lohnen weil man sonst keinen Unterschied hören soll!



Gruß PS32008
DVDMike
Inventar
#4 erstellt: 26. Jun 2008, 09:41
Hi,

ich bin da auch sehr skeptisch. Mir ist ein normaler 5.1 Receiver in Topqualität lieber als ein 300 Euro-Gerät, das die neuen Tonformate unterstützt. Leider wird ja schon DD oder DTS of nicht gescheit genutzt. Man findet viel zu viele schlechte Abmischungen und ist dann bei Topproduktionen überrascht, wie gut schon herkömmliches DD und DTS ist. Und wenn man Rezensionen zu Blueray liest, ist das auch nicht immer alles HD was glänzt...

Außerdem müßte es doch auch gehen, den Blueray-Player analog an den Receiver anzuschließen, oder gibt es keine Player mit analogen Ausgängen? Damit habe ich mich noch nicht beschäftigt.

Grundsätzlich finde ich es übertrieben, wie manche Leute ständig neue Geräte kaufen, um immer auf dem aktuellen Stand zu sein.

Gruß
Michael
Ale><
Inventar
#5 erstellt: 26. Jun 2008, 10:11

PS32008 schrieb:
Die neuen Tonformate sollen sich sowieso erst ab 3000€ Lautsprechern lohnen weil man sonst keinen Unterschied hören soll!

Naja, das ist wohl etwas übertrieben
Also ich hörte an den selben Boxen (komplettes Set ca. 1000 Euro) schon einen sehr großen Unterschied zwischen meinem alten Denon 1804 und dem Onkyo 606, den ich jetzt besitze.
Das liegt sicher nicht nur an den neuen Formaten aber man hört schon mehr Feinheiten heraus und die Dynamik ist subjektiv besser (zuerst habe ich das auch nicht geglaubt - bis ich es selbst hörte ).

Ansonsten gab es die Frage schon hier z.B.: KLICK

Gruß
Alex
JustCinema
Inventar
#6 erstellt: 26. Jun 2008, 10:21
Klar das selbe hatte ich auch! Ich hatte vorher einen sieben Jahre alten Pioneer VSX-D811S und als ich mir den Onkyo 605 gekauft habe habe ich das selbe feststellen können was allerdings ja nichts mit den neuen Tonformaten zu tun hat! Vielleicht hört man ja einen Unterschied zwischen DD und True-HD usw. aber es ist auf jeden fall kein WOW Effekt zu erwarten! Und wie gesagt ich glaube man hört erst einen Unterschied bei quallitatiev hochwertiegen Lautsprechern das man sagen kan WOW ist das ein Unterschied!


Gruß PS32008
FlorianK
Stammgast
#7 erstellt: 26. Jun 2008, 10:36
Grins ;-)
so lange wie die Musik so Sch... aufgenommen wird und so schlecht abgemischt, braucht man sich doch über die Tonformate relativ wenig Sorgen zu machen.Hör dir doch ganz einfach einmal eine stinknormale CD an - wie toll die klingen kann - wenn sie richtig umgesetzt wurde.Genau so ist das auch bei den DVD - Formaten.Ich behaupte einmal das mehr als 90 % der Aufnahmen total daneben liegen. Instrumente sind an ganz anderen Stellen - die Räumlichkeit ist schlecht und und und.
SO lange einfache CD schon schlecht aufgenommen werden - wie soll das bei so komplexen Dingen werden die dann nicht nur in zwei Kanälen enden sondern in 7.1 ??!?!?!
Nur mal ne Anregung
Gruß FLorian
mklang05
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Jun 2008, 10:52
[quote="Krasser"][quote="PS32008"]
Das liegt sicher nicht nur an den neuen Formaten aber man hört schon mehr Feinheiten heraus und die Dynamik ist subjektiv besser (zuerst habe ich das auch nicht geglaubt - bis ich es selbst hörte ).

Ansonsten gab es die Frage schon hier z.B.: [url=http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=46&thread=21400]KLICK[/url]

Gruß
Alex[/quote]

Und genau bei der höheren Dynamik fangen die Probleme an. Der großteil der Nutzer werden in einem Miets-/Mehrfamilienhaus wohnen oder haben Familie (vielleicht sogar noch relativ kleine). Was bringt mir da eine höhere Dynamik, wenn ich sie nicht ausfahren kann? Bei mir ist es sogar teilweise so, dass ich die Night-Funktion auch tagsüber nutze, weill es mir manchmal einfach zu viel wird.

Michael
Ale><
Inventar
#9 erstellt: 26. Jun 2008, 12:17

mklang05 schrieb:
Und genau bei der höheren Dynamik fangen die Probleme an. Der Großteil der Nutzer werden in einem Miets-/Mehrfamilienhaus wohnen oder haben Familie (vielleicht sogar noch relativ kleine). Was bringt mir da eine höhere Dynamik, wenn ich sie nicht ausfahren kann? Bei mir ist es sogar teilweise so, dass ich die Night-Funktion auch tagsüber nutze, weil es mir manchmal einfach zu viel wird.

Ja, das wurde auch schon im anderen Thread angesprochen - ich habe auch nicht die Möglichkeit in extremen Lautstärken zu hören.
Aber wenn ich 1-2 mal pro Woche etwas lauter drehe, dann stört das meine Vermieter zum Glück nicht
Außerdem hast Du ja - wie Du selbst schon sagst - die Möglichkeit die Dynamik zu begrenzen und das Plus an Feinheiten bleibt trotzdem erhalten.
Noch ein Vorteil bei dem 606 (oder bei Audissey generell?) ist der "Dynamic EQ" - damit klingt es auch bei geringer Lautstärke recht gut (ich weiß - hat jetzt nix mit den neuen Formaten zu tun, wäre aber inzwischen für mich mit ein Grund für einen neuen Receiver).

Letztendlich muß ich aber auch sagen, daß die neuen Formate allein nicht der Grund für einen neuen Receiver oder große Mehrausgaben sein sollten, wenn man nicht High-Endig "ausgelegt" (bzw. ausgestattet) ist. Für mich waren die HDMI-Eingänge erstmal der wichtigste Grund für den neuen Receiver.

Gruß
Alex
FlorianK
Stammgast
#10 erstellt: 26. Jun 2008, 14:06
Übrigens - das mit den 3000,-€ Boxen und das es sich erst dann lohnt, ist totaler Unsinn.DU bist bestimmte Boxen gewohnt - und den Unterschied mit einem anderen Format hört man dann immer !! Laßt euch nicht so viel von den Leuten einreden - macht selber die Erfahrung - probier es aus.In Ruhe - hinsetzten - und hin und her schalten.Die Unterschiede sind sowieso alle nur minimal - und oft auch Geschmacksache !! Es gibt doch 5.1 Anlagen die sich Sahne anhören und wilde 7.1 die sich schrottig anhören.
Immer auf Drehzahl bleiben und ausprobieren - is doch Hobby - nääää !?!?!
PS.: In meinen Augen hat sich aber der Gesamtklang der AV- Verst/Receiver sehr verbessert.Ich hatte einmal einen Denon 3802 ( weiß gar nicht sicher ob der so bezeichnet wurde ) und jetzt einen Onkyo - ich meine um Längen besser. Meine jetzt nicht den Vergleich Onk und Den - sondern Stand der Technik.


[Beitrag von FlorianK am 26. Jun 2008, 14:09 bearbeitet]
saegenotto
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 26. Jun 2008, 14:34
high,

[quote="Krasser"][quote="mklang05"]
Für mich waren die HDMI-Eingänge erstmal der wichtigste Grund für den neuen Receiver.

Gruß
Alex[/quote]

Für mich waren die HDMIs der Grund gegen einen Neukauf.
In der alten Ausführung: Scart an den Röhrenfuzzi, bei Bedarf den RV, der über optisch verbunden war, angeworfen.

Nun die Neuerung mit der PS3: HDMI an den LCD, damit man spielen kann. Soll ich nun einen Neuen RV kaufen, einschalten, dann das HDMI-Kabel umstöpseln und noch vorher Bitspream auf PC..irgendwas umschalten? Das wäre der Fortschritt?

oder PS3 in den RV, den immer anschalten, auch beim spielen und in den LCD....

Da warte ich lieber auf HDMI 1.4 mit den kleineren Buchsen

gruß Otto


[Beitrag von saegenotto am 26. Jun 2008, 14:35 bearbeitet]
UKE
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Jun 2008, 20:12
Hallo,

na denn mal danke für die Antworten.

Bei mir hat es ich tatsächlich drum gedreht einen 2808 oder einen 2308 zu kaufen (850€ oder 600€)

Da der 2801 in die Jahre gekommen ist, soll er ausgetauscht werden. (auch wg. fehlendem HDMI)

Ein Bekannter hat mir bestätigt, dass DENON im Klang seit 3-4 Jahren auch wieder einen Verbesserungssprung gemacht hat.

Grüssle

UKE
Ale><
Inventar
#13 erstellt: 26. Jun 2008, 23:15

saegenotto schrieb:
Für mich waren die HDMIs der Grund gegen einen Neukauf.
In der alten Ausführung: Scart an den Röhrenfuzzi, bei Bedarf den RV, der über optisch verbunden war, angeworfen.

Nun die Neuerung mit der PS3: HDMI an den LCD, damit man spielen kann. Soll ich nun einen Neuen RV kaufen, einschalten, dann das HDMI-Kabel umstöpseln und noch vorher Bitspream auf PC..irgendwas umschalten? Das wäre der Fortschritt?

oder PS3 in den RV, den immer anschalten, auch beim spielen und in den LCD....

Da warte ich lieber auf HDMI 1.4 mit den kleineren Buchsen

Sorry, aber ich verstehe Dich nicht ganz:
1. Wieso umstöpseln? Gerade das muß ich jetzt nicht mehr, weil ich meine 2 HDMI-Geräte einfach in den Receiver (ich nehme an, Du meinst mit "RV" Receiver?) stecken kann und nicht mehr umstecken muß, wenn ich über den Beamer PS3 zocken (oder BR gucken) will.

Wenn Du die HDMI-Ausgänge meinst, dann verstehe ich es trotzdem nicht, denn Du kannst trotz HDMI auch noch die analogen Ausgänge nutzen, oder einen HDMI-Splitter an den Ausgang hängen, wenn Du mehrere HDMI "Bildanzeigegeräte" hast (nur die Einstellungen müssen stimmen).

Was Du jetzt mit "Bitstream auf PC" meinst ist mir auch nicht klar

2. Was hat Deine "Umsteckproblematik" mit den kleineren Buchsen zu tun? Muß man damit dann nicht mehr umstecken?

Gruß
Alex
FlorianK
Stammgast
#14 erstellt: 27. Jun 2008, 05:15
Saegenotto: was du schreibst kann ich gar nicht nach vollziehen.Gerade bei dem Stand "HEUTE" brauchst du gar nichts umstöpseln ?!!?!? Wenn man spielen will macht man das - und wenn man Musik hören will geht das genau so - ohne irgendetwas umzustöpseln.Mit allem an ton was geht !
Zur Zeit ist für mich - wenn man Spielen und Musik - ausführen will - die PS3 das Beste was auf dem Markt zu kriegen ist. Bild Top - Klang Top.
Kann ich nur jedem Raten - sogar wenn er "nur" Musik - DVD hören will.
Gruß Florian
JustCinema
Inventar
#15 erstellt: 27. Jun 2008, 07:27

FlorianK schrieb:
Übrigens - das mit den 3000,-€ Boxen und das es sich erst dann lohnt, ist totaler Unsinn.DU bist bestimmte Boxen gewohnt - und den Unterschied mit einem anderen Format hört man dann immer !!


Hört man nicht immer es kommt nämlich darauf an wie fein die Lautsprecher auflösen! Und ich hatte auch geschrieben das man vielleicht auch etwas mit anderen LS hören könnte aber es wird kein WOW Effekt sein!




Gruß PS32008
FlorianK
Stammgast
#16 erstellt: 27. Jun 2008, 07:40
Hi Jedi ;-)
Ich meinte das nicht als Vorwurf.Und du hast auch Recht mit dem was du sagst.Nur ich finde es immer schade, dass da geschrieben wird - das würde man erst mit XXXXX € Sachen hören.Du kannst heute klasse Lautsprecher für unter 500,- € bauen die sich super anhören.Ich finde es wird immer so viel übertrieben. Hast du super Boxen und sie passen nicht in den Raum - dann kann es sein das sich Kaugummiautomatenböxchen besser anhören. Die Leute sollen sich mehr in der Form beschäftigen, dass sie es probieren.keiner Hat einen Hörraum wie der Andere - also sind viele Ratschläge nur eine ....... Info - ein Tipp - aber mehr kann es nicht sein.Das soll nicht heißen sich nicht auszutauschen - ich finde diese Foren klasse.Sollte kein Angriff auf deine Aussage sein.Genau so doof finde ich immer die Aussagen das alles bereits irgendwo steht - dann sollte man alle Kommunikation streichen und nur noch Verweise reinstellen.
Zum Thema: Ich denke wer heute in einen neuen A/V investiert macht nicht viel falsch und der Zeitpunkt ist auch richtig. DEN Zeitpunkt gibt es in der Unterhaltungbranche sowieso nicht.Und ich finde einen BluRay in Form einer PS3 schon toll - Preis-Leistung absolute Sahne - und die A/V's sind auch deutlich besser geworden.Die können doch schon viel mehr als das was die DVD's anbieten.
Gruß Florian.
JustCinema
Inventar
#17 erstellt: 27. Jun 2008, 07:50

FlorianK schrieb:
Hi Jedi ;-)
Ich meinte das nicht als Vorwurf.Und du hast auch Recht mit dem was du sagst.Nur ich finde es immer schade, dass da geschrieben wird - das würde man erst mit XXXXX € Sachen hören.Du kannst heute klasse Lautsprecher für unter 500,- € bauen die sich super anhören.Ich finde es wird immer so viel übertrieben. Hast du super Boxen und sie passen nicht in den Raum - dann kann es sein das sich Kaugummiautomatenböxchen besser anhören. Die Leute sollen sich mehr in der Form beschäftigen, dass sie es probieren.keiner Hat einen Hörraum wie der Andere - also sind viele Ratschläge nur eine ....... Info - ein Tipp - aber mehr kann es nicht sein.Das soll nicht heißen sich nicht auszutauschen - ich finde diese Foren klasse.Sollte kein Angriff auf deine Aussage sein.Genau so doof finde ich immer die Aussagen das alles bereits irgendwo steht - dann sollte man alle Kommunikation streichen und nur noch Verweise reinstellen.
Zum Thema: Ich denke wer heute in einen neuen A/V investiert macht nicht viel falsch und der Zeitpunkt ist auch richtig. DEN Zeitpunkt gibt es in der Unterhaltungbranche sowieso nicht.Und ich finde einen BluRay in Form einer PS3 schon toll - Preis-Leistung absolute Sahne - und die A/V's sind auch deutlich besser geworden.Die können doch schon viel mehr als das was die DVD's anbieten.
Gruß Florian.


Absolut meine Meinung


Gruß PS32008
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