Onyko 805/875 vs. Yamaha 1800

In der Preisregion spielen höchstens Ausstattungsmerkmale sowie die Optik eine Rolle.
Natürlich auch die Firmen- und Fanphilisophie. Großartige Unterschiede, die wirklich Kaufrelevant wären, wirst du nicht finden.

Als Yammi-Fan folgender Link, der dich mit Sicherheit überzeugen wird: www.7rabbits.de

Hier findest du den RX-V 1800 in Schwarz für 729 € + Versand.

Viel Spass mit dem Yammi...

Hört sich schon super an. Kennst Du die Bude und ist sie vertrauenswürdig?

Wie ist den die Qualität der Einmessung via Mikro?

Der Onkyo bringt ja das THX-Zertif. mit. Eigetlich ist er damit dem Yamaha eins voraus oder bringt das nicht so viel?

THX kannst du vergessen. Yamaha würde für den RX-V 1800 auch eine Zertifizierung erhalten, hat das aus Kostengründen (Lizenzgebühren) aber nicht gemacht.

Den Laden kenne ich persönlich nicht. Ich habe das Angebot aber schon mehrfach hier im Forum erwähnt.

Solltest du "Probleme" haben, hast du immer noch ein gesetzliches Widerrufs- oder Rückgaberecht von 14 Tagen (z.B. bei B-Ware, Aussteller, Kratzer am Gerät, Gerät defekt, etc.)

Die Einmessung mit YPAO ist ganz OK, es wird schon mal eine angeblich falsche Verkablung der Lautsprecher angezeigt, was nicht der Fall sein muss. Ansonsten ganz gute Werte, habe durch die Möglichkeit der 4 Speicherplätze mein eigenes Setup gemacht und die YPAO Einmessung auf Speicherplatz 1 behalten (für den Fall der Fälle)

Wie kann denn einem eine falsche Verkabelung vorgeworfen werden, wenn alles richtig ist??? Warum ist der YPAO nur ok? Sorry die Fragen, aber er soll wieder eine Zeit halten. Welche Zuspieler hats Du angeschlossen? Mich würde die TrueHD und DTS-HD Geschichte interessieren.

Meine Anlage:

Lautsprecher : 4 x KEF IQ1 + IQ2C + 2x Elac Sub 101 ESP
AV-Receiver : Yamaha RX-V 1800
DVD: Yamaha DVD S 1800
CD : Yamaha CD-X 497
Sat Receiver: Topfield HSCI 7700 (HDTV) + 500 GB Samsung Festplatte
Plattenspieler: ProJect RPM 4 + Speedbox
LCD: Toshiba 32WL58P

Einen Blu Ray Player habe ich noch nicht, der soll von Yamaha zur IFA Anfang September in Berlin vorgestellt werden.

Warum ist YPAO "nur" ganz OK: Es kommt auf den persönlichen Geschmack an.
Die Einmessung an sich funktioniert einwandfrei (bis auf das LS-Verkabelungsproblem) Dies wird aber expleziet in der Bedienungsanleitung erwähnt.
Bei mir trat die "Fehlermeldung" auf, bei meinen besten Kumpel nicht (hat auch den RX-V 1800, DVD S 1800 und CD-X 397 MK2)

Ich habe die Möglichkeiten des erweiterten Setups (hier: Einstellung über den Equalizer für jede Box separat) genutzt und so meine Lautsprecher klanglich auf meine Bedürfnisse abgestimmt. Muss man nicht, kann man aber. Ist halt eine Geschmackssache.

Die anderen Werte (Entfernungen der LS, Small oder Large, Verzögerungszeiten) hat YAPO zu 100% richtig eingestellt. Ich habe, wie gesagt, lediglich die Lautsprecher in den Frequenzgängen verändert.

Über das Thema True HD oder DTS MA gibt es einen eigenen Thread. Ob man davon klangliche Wunder erwarten sollte/darf, wage ich zu bezweifeln. Ich höre sehr viel DVD-Audio (die sind im Kern auch wie die neuen Tonformate mit dem MLP-Verfahren codiert) und bin über den Klang des Yammis absolut begeistert.

Ich glaube nicht mehr an eine Steigerung durch die neuen Tonformate, da hier i.d.R. eine erhöhte Dynamik zu erwarten ist, mehr aber auch nicht.

Aber lese dir zu diesen Thema mal den entsprechenden Thread durch.

Mit dem Yammi RX-V 1800 hat man auf alle Fälle einen Top-AV-R, der, falls gewünscht, mit den neuen Tonformaten zurecht kommt, genug Leistung hat, hervorragende Klangeigenschaften besitzt, optisch wunderschön ist und zu einen fairen Preis zu beziehen ist.

Wenn man seine Komponenten nach Gewicht kauft; u. daraus ableitet das dies für Qualität spricht, dann kommt eigentlich nur einer in Frage.....

Wenn man seine Komponenten nach Gewicht kauft; u. daraus ableitet das dies für Qualität spricht, dann kommt eigentlich nur einer in Frage.....

Erklär´mal... oder meinst du die Onkyos ? Wenn ja, zu welchen Konditionen (im Vergleich zum o.g. Angebot?)

Stelle ich mir, nach deiner Anmerkung so vor:

- Guten Tag, ich hätte gerne 17 KG AV-Reciever !

... Darf es auch ein bisschen Mehr sein ? Dann habe ich hier den Onkyo mit 19 KG - ist heute im Angebot.

- OK. Dann nehme ich noch ein Viertel Kalbsleberwurst mit...

Hatte mir mal den TrueHD und DTS-HD Thread zugemutet und bin nur mal so rübergeflogen. Ist mir zu lang. Aber der Erfahrungsbericht zum Onkyo 875 hat mich mehr zum Yamaha neigen lassen. Die Geschichten mit Updates und die enorme Hitze ist abschreckend. Hat der Yammi das auch? Ich habe gelesen, das es bei ihm mittels einer CD geht? Kannst Du noch etwas zum Thema Upscaling sagen?

Pizza_66 schrieb:

Wenn man seine Komponenten nach Gewicht kauft; u. daraus ableitet das dies für Qualität spricht, dann kommt eigentlich nur einer in Frage..... Erklär´mal... oder meinst du die Onkyos ? Wenn ja, zu welchen Konditionen (im Vergleich zum o.g. Angebot?) Stelle ich mir, nach deiner Anmerkung so vor: - Guten Tag, ich hätte gerne 17 KG AV-Reciever ! ... Darf es auch ein bisschen Mehr sein ? Dann habe ich hier den Onkyo mit 19 KG - ist heute im Angebot. - OK. Dann nehme ich noch ein Viertel Kalbsleberwurst mit... :prost

Ich möchte aber 33 kg

Es gibt insgesamt 8 bekannte Blu Ray, wo der sogenannte Knalleffekt auftreten kann. Ist aber nichr bei allen RX-V 1800 so. Dafür gibt es ein Update von Yamaha, welches man über www.yamaha-hifi.de (Support) beziehen kann. Es handelt sich um eine ZIP Datei, die entpackt und auf CD gebrannt wird.

Ist der CD Player oder der DVD Player mittels einer digitalen Verbindung (Toslink oder Coax) mit dem RX-V 1800 verbunden, kann man das Update direkt aufspielen. Der Receiver erkennt die Signale der CD als Update. Aber: Alle bisherigen Einstellungen gehen dabei verloren.

Yamaha rät von einen Update nur des Update willens ab. Denn seitens der Softwareindustrie (hier: DTS, weil das Problem in erster Linie nicht bei Dolby True HD sondern bei DTS Master Audio auftrat) wurden bei allen weiteren Produktionen neue Flags in den betroffenen Tonspuren eingesetzt.

Also zusammengefasst:

1) Es geht um 8 Blu Ray Titel
2) Softwareupdate durch Yamaha ganz unkompliziert (mit PDF als Bedienungsanleitung)
3) Seitens DTS soll der Knalleffekt durch Softwaretechn. Lösung behoben sein

Wärmeentwicklung beim RX-V 1800: Gar kein Thema. Die komische Plastikabdeckung auf dem AV Receiver wurde wohl aus rechtlichen Gründen für die überaus dummen Amis installiert. Ich habe meine Abdeckung ohne grossen Aufwand entfernen können.

Jo, alles klar. Und das im finanziellen Sinne des TE

Thema Scaler:
Allgemein sollte man so wenig wie möglich scalieren. Die heutigen LCDs oder Plasmas haben i.d.R. gute Scaler verbaut. Das gilt auch für einigermaßen ordentliche DVD Player.

Wenn du z.B. eine PS3 hast und eine Blu Ray einlegst, ist es natürlich Quatsch, scalieren zu lassen. Also bezieht sich das Scalieren auf analog angeschlossene Geräte.

Ich habe keine Geräte analog an meinen RX-V 1800 angeschlossen.

HDTV Sat-Receiver und DVD-Player sind über HDMI angeschlossen. Über HDMI angeschlossene Komponenten werden vom RX-V 1800 bildtechnisch nicht scaliert sondern nur durchgeschliffen.

Was für eine Plasikabdeckung?

Kannst Du was zum Upscaling von DVD´s sagen oder kann es reichen die Zuspielung z.b. Panasonic DMP-BD 30 zu benutzen?

Das momentane Problem bei meiner jetzigen Anlage ist, das bei einigen DVD´s es Basssequenzen gibt, da dreht der Sub so auf, das es sich anhört, als würde er klippen (wie bei Endstufen). Er ist zwei Nummern zu gross, aber die Lautstärke habe ich schon auf 1/4 am Sub und -4db am Receiver eingestellt. Deshalb erhoffe ich mir etwas mehr vom YPAO.

Wann soll eventuell ein neues Modell kommen?

Das Problem ist wie folgt:

Panasonic Plasma und Beamer Sanyo sowe die Zuspieler HDTV-Sat Homecast und Panasonic DVD

Momentan der DVD-Player mit HDMI an den Beamer und Komponente an Plasma sowie HDTV mit HDMI an Plasma und Komponente an Beamer. Also wollte ich die jeweiligen Komponentenverbindungen hochscalieren lassen. Einizige Problem ist, es gibt nur ein HDMI-Ausgang am Receiver!?

Die Diskussion ist eigentlich eh überflüssig, da jeder selbst testen sollte wie es sich an " seinen Boxen" anhört.

Der 805 hat kein Hitzeproblem wie auch die anderen nicht. Der 875 wird lediglich etwas heißer im Bereich des Reon chips rechts hinten wie auch der 905.

Im übrigen haben hochwertige Bauteile ihr Gewicht. Im Gegensatz zur Autoindustrie ist hier nicht leichter gleich besser. Sollte auch jedem einleuchten.
Wer sich das anschaut weiß wovon ich rede:
http://www.areadvd.de/hardware/2007/onkyo_tx_sr875_info.shtml
zum Vergleich der Yamaha
http://www.areadvd.de/hardware/2008/Yamaha_RX-V1800_01.shtml

Mein Onkyo hat im übrigen noch nie abgeschaltet, mein yamaha 2700 leider öfter. Ob die neue Reihe da ähnlich empfindlich reagiert kann ich nicht sagen. Wenn ich sonst vergleichen wollte, würde ich sagen das der Onkyo etwas wärmer klingt, u. der Yamaha eher höhenlastig klingt. Der Onkyo hat davon abgesehen mehr Leistung vor allem an 4Ohm.
Im grunde geben sich beide nicht viel, aber das abschalten beim Yamaha hat mich immens gestört. Beim 2600 war das leider nicht anders, deshalb wollte ich kein Yamaha mehr. Ich mißbrauche den auch schon mal für eine Party, u. ich stehe auf dem Standpunkt das so etwas bei diesen Preisen nicht passieren darf.

Weißt jetzt nicht wie die Geschichte mit dem Gewicht hier her kommt, aber spielt doch keine Rolle.

Hatte im 875-Thread über die Hitzeentwicklung und soll heißen 60° gelesen und die ganzen Updategeschichten. Muss aber zugeben, dass ich immernoch hin-& hergerissen bin. Beim 875 gefällt mir das THX, da ich 5.1 Signale auch auf 7.1 ausgeben kann. Wenn der 1800 nur 730 kosten soll, ist es auch ein Argumet.

Die Test von Area-DVD kenne ich schin lange und machen die Entschwidung nicht leichter.

Wie sieht es denn mit den Nachfolgern aus. Onkyo soll laut Thread nächstes Jahr eine Neuerung auf den Markt bringen und Yamaha schin dieses?

Mach dir mal (eigene Erfahrung) weder um die Wärmeentwicklung noch um die Leistung des RX-V 1800 Gedanken. Der hat Leistung satt und ein Abschalten habe ich auch noch nicht erlebt.

Wenn du unbedingt ein THX Logo auf deinen AV-R brauchst, ja dann greife halt zum Onkyo, der RX-V bietet das nicht. (siehe Antwort oben)

Das der Yamaha "höhenlastig" klingen soll, ist eine Mär aus vergangener Zeit (siehe Erfahrungen in den diveresen Threads oder die Testergebnisse in den entsprechenden "Fachzeitschriften")

Über das Scalieren habe ich mich schon ausgelassen. Das ist generell bei HDMI Zuspielung nicht möglich, bei den analogen Quellen sollte man entscheiden, wenn überhaupt, wer scaliert.

Also: Kaufe von mir aus einen Onkyo, wenn du es für die bessere Wahl hälst. Ich tue es nicht.

@ Snuggel007:
Welcher der in Frage kommenden Onkyos (805 oder 875) wiegt denn 33 KG ?
Über andere Receiver reden wir hier nicht !
(PS: der Z11 von Yamaha wiegt auch mehr als der RX-V 1800)

Nachtrag:

Welches ist denn der beste Preis für den 805 oder 875, auf den du dem TE hinweisen kannst ? Auch 729 € + Versand ?

Ach ja: "Quantität" hat seinen Preis, ich vergass....

Bis Morgen...

Jetzt kommt mal wieder runter. Ich denke beide Geräte sind echt gut. Ich stand ne Zeit vor der Qual mich zwischen Yamaha 3800 - Deonon 4308 - ONKYO 905 zu entscheiden. Ich habe alle probegehört, und mir gefiel der Klang vom 905 am besten.

Da klanglich zwischen 905 und 875 fast keine Unterschiede bestehen sollen, würde ich auch eher zum 875 statt dem 1800 tendieren.Ich würde den 875 sogar klanglich den 3800 vorziehen. Der Denon gefiel mir vom Klang garnicht, da er für meinen Geschmack zu viele Details verschluckt. Der Yamaha war schon echt gut, aber der Onkyo konnte dies klar toppen.

Allerdings solltest du meine und andere Meinungen nicht voll für deine Entscheidung nehmen, denn jeder hat eine andere Vorstellung von guten Klangbild.

@Pizza_66
Sorry, ich möchte dir echt nicht zu nahe treten, aber das man so verbohrt in eine Marke sein kann finde ich echt heftig. Ich mag Yamaha, hatte bisher selber viele von denen und war immer zufrieden. Doch was ONKYO mit der 875/905 Serie rausgebracht hat, da kann Yamaha definitiv nicht mithalten. (Mal abgesehen von Yamahas Boliden, und da zähle ich den 3800 nicht mit dazu) Das in den ONKYO ebenfalls höherwertige Wandler und Technik steckt steht auch außer Frage.

Ich denke das Yamaha wieder zurückschlagen wird... mit wie gewohnt immer hammer Geräten, aber mit der jetzigen Generation hat das zumindest gegen ONKYO nicht geklappt.

P.S. Yamaha spielt definitiv nicht höhenlastig, sondern sehr angenehm. Das mt dem überspitzen war früher mal so, aber selbst mein treuer DSP-A1 hatte einen angenehmen Klang.


Gruß

Roman

Habe eigentlich schon immer Yamaha gehabt und daher dieser Zweifel bzw. die Frage zum Schritt zu etwas anderem, denn ich hatte nie Probleme und wurde auch nie enttäuscht.

Yamaha RX-V 1800 729,- (der heutige Vorschlag)
Onkyo TX-SR805 774,-
Onkyo TX-SR875 945,-

Die Optik ist Geschmackssache und muss sagen, dass der Yamaha die schlichtere, ruhigere Linienführung hat. ???

Beim Anschluss, egal welches Gerät, wird es wohl beim HDMI vom Player und Scaling des HDTV-Receivers für den Beamer werden sowie HDMI des HDTV-Receivers und Komponente vom Player direkt Plasma werden.

Optisch ist der Yamaha definitiv schöner, keine Frage. Teste es doch einfach, bzw. bestell den Receiver übers Web, wenn er dir dann nicht gefällt kannst du ihn ja innerhalb von 14 Tagen zurücksenden.

Gruß

Roman

Ich für meinen Teil kann Pizza schon gut verstehen,das hat auch nichts mit verbohrt zu tuen. Qualität überzeugt einfach.
Klang ist zum größten Teils subjektiv und nur weil dir der Onkyo besser gefallen hat,heißt dies ja nicht das das generell auch für andere Personen gilt.
Es geht nichts über ein probehören in seinen eigenen vier Wänden (Wenn möglich).
Wichtig sind vor allem die Wandler also die ausgewählten Boxen man sagt ja nicht umsonst das man ca. 1/3 in den AVR und 2/3 in Boxen investieren soll.

Schau die mal den Onkyo Thread an und vergleiche diesen mal mit den Yammi Thread. Onkyo steht immer auf der ersten Seite ,alles weitere spare ich mir an dieser Stelle
Desweiteren hat Yamaha ganz klar im Service die Nase vorn, vor allem was die Updatefähigkeit der Yammi's angeht ( Beispiel Knalleffekt)

@Schattenmaster
Der Yammi oder der Onkyo können auch mit hilfe des PL2 Decoders ein 5.1 auf ein 7.1 herauf rechnen.
Dies hat nichts mit THX zu tuen.

Gruss Devil

Du willst mir jetzt aber nicht ernsthaft sagen das YAMAHA bessere Qualität hat als ONKYO? Ich würde sie für gleichwertig eischätzen.

Allein dein AVATAR lässt mich an deiner Objektivität zweifeln. Ich bin wirklich objektiv, hatte sehr Lange Yamaha, dann Marantz, dann Denon, dann mal Onkyo, dann wieder zurück zu Yamaha und im aktuellen Portfolio überzegt Onkyo am besten.

P.S. Der Knalleffekt wird bei ONKYO genauso gepatcht wie bei YAMAHA, nämlich mit einer CD.



Gruß

Roman

Also angeschlossen sind:

Front: 2* Wharfedale Diamond 9.3
Center: Wharfedale Diamond 9.CM
Surround: 2* Wharfedale Diamond DFS 23
Rear: 2* Wharfedale Diamond DFS 21
Sub: Quadral Orco (vergleichbar mit aktuell AURUM
SUB 10)

Jedem so wie er es gerne hätte !!!
Auch wenn meine Avatar nicht nach Objektivität aussieht kann ich dir versichern das ich es bin.
Vor allem bin ich der Meinung das letztendlich ein Hörtest darüber entscheiden sollte welches Gerät man wählt !
Die Qualität beider Marken ist sicherlich gleichwertig!






Gruss Devil

Roman79 schrieb:

P.S. Der Knalleffekt wird bei ONKYO genauso gepatcht wie bei YAMAHA, nämlich mit einer CD. Gruß Roman

Richtig nur später halt !

Gruss Devil

Also kommen wir zu den Entschluss das jeder selber Probehören sollte.

Ich mein Hauptsache man ist nachher mit dem gekauften zufrieden, welche Marke oder so ist doch dann zweitrangig.

Also habe wir alle weiterhin Spaß mit unseren audiophilen Hobby!


Gruß

Roman

@ Roman79:

Mir ging das Gequatsche von Snuggel007 auf den S..., dass man sich Geräte nach deren Gewicht zulegen soll.

Die Frage, die ich gestellt habe, musste der TE selbst beantworten: Was kostet der Onkyo ? Keiner gibt für ein Pro Onkyo eine entscheidene Kaufhilfe, eigentlich nur den persönlichen Geschmack. Ist ja auch in Ordnung so, reicht m.E. aber nicht aus.

Meine Pro Yamaha in diesen Fall war der Preis.

Sollte man den 805 für ca. 775 € bekommen, dann siehe bitte die erste Antwort von mir in diesen Thread.

Ich habe hier im Forum nicht nur die Marke Yamaha, öfter auch schon Denon oder Onkyo empfohlen, wenn der Preis passte.

Hast ja recht. Ich mein jetzt nicht dich, aber in letzter Zeit ist mit bei machen halt echt aufgefallen das bestimmte Marken so in den Himmel gehoben werden und einfach verallgemeinert wird was das beste ist. (das beste gibt es sowieso nicht)

Wie bereits erwähnt warst jetzt nicht du damit gemeint, aber ich bin was das angeht in der letzten Zeit ein wenig gereizt, da mir diese Verallgemeinerung echt auf den Sack geht.

Nach Gewicht zu kaufen ist natürlich Humbug... aber solche Aussage braucht man nicht ernst nehmen, das die Aussage schon lustig genug ist.


Gruß

Roman

Werde mir noch mal die Test zu Gemüte führen und wenn sich immernoch kein Entschluss treffen lässt, dann wird eventuell meine Frau übers Design entscheiden, denn ich denke, dass beide (875 und 1800) auf keinen Fall schlecht sein werden.

Ich hoffe aber bei beiden Geräten - kaufen, anschliessen, einmessen und genießen...!?

Nachtrag: Ist es mit den Yamaha möglich 5.1 Signale auf 7.1 auszugeben und ist eine Aufteilung oder Hochscalierung?

jungs bitte ...
habe mir einen spass gemacht , bei mm onkio denon yamaha (in der 1000,- euro klasse) mit den ramsch boxen und einer cd probe zu hören ...
und ! der onkio war der bessere .
nun war ich unterwegs um herauszubekommen wie es mit der reparatur nach der garantiezeit mit der rep. aussieht....
schlecht ! das hat sich auch bestätigt .
habe mich daraufhin für den yamaha 3800 entschieden! und ok

ps: am allerbesten hat mir die "Vento Reference 1 DC" vom klang gefallen ,einfach super !
....die unterschiede sind bei diesen boxen mit den av`s sehr gering fast gegen 0 gegangen (bei guter zimmerlautstärke)

@ Pizza
das mit dem gequatsche überlese ich jetzt mal da du offensichtlich verblendet bist.
Ich habe im übrigen weden von 33kg noch von schweren Leberwürsten geredet, das waren andere Ignoranten.

Das man bei schwereren Hardwarekomponenten im Hifi Bereich eher von Qualität ausgehen kann als bei leichten, ist auch kein Märchen.
Das die jetzige Onkyo Reihe da was aufhestellt hat, kannste ja mal bei Gelegenheit testen. Ich würde mal sagen du kennst ihn allenfalls aus dem Katalog.

@schattenmaster
Ich würde auf jeden Fall mal Probe hören, denn es kommt auch auf das Zusammenspiel mit deinen Boxen an. Wenn man hier so einiges liest, kommt man zu dem Eindruck als wenn der Receiver viel mit Klang zu tun hat. Dem ist aber nicht so, das machen zu 90% deine Boxen.

Snuggel007,
du Verallgemeinerst zu sehr.

Das man bei schwereren Hardwarekomponenten im Hifi Bereich eher von Qualität ausgehen kann als bei leichten, ist auch kein Märchen.

Im übrigen haben hochwertige Bauteile ihr Gewicht.

Nach deiner Theorie dürfte ja die Digitalendstufe von Rotel total Scheisse klingen... Die wiegt nur ca. 8 KG

Glaube ich nicht.

das ist wohl war, auch wenn man zugeben muss, dass der gewichtsunterschied zwischen z.b. dem onkyo tx sr 705 und dem 805 nicht von ungefähr kommen.

aber davon mal abgesehen: masse nicht gleich klasse!

Pizza_66 schrieb:

Über das Scalieren habe ich mich schon ausgelassen. Das ist generell bei HDMI Zuspielung nicht möglich, bei den analogen Quellen sollte man entscheiden, wenn überhaupt, wer scaliert.

Das trifft auf den Onkyo nicht zu, denn der hat einen wesentlich hochwertigeren Scaler (reon VX) drin der auch digitale Signale über HDMI scalieren kann. Dies kann weder der Yamaha 1800 noch der 3800.

Ob digitale Endstufen besser sind darüber streiten sich noch die Gelehrten. Ich vergleiche auch nicht Äpfel mit Birnen.
Sowohl yamaha als auch Onkyo haben analoge verbaut, u. nur darum gehts. Der Rotel RSX-1067 wiegt im übrigen auch satte 24kg. Da wir gerade dabei sind, mein alter Rotel RX 1603 bringt locker 32kg auf die Waage.

Ob digitale Endstufen besser sind darüber streiten sich noch die Gelehrten. Ich vergleiche auch nicht Äpfel mit Birnen. Sowohl yamaha als auch Onkyo haben analoge verbaut, u. nur darum gehts. Der Rotel RSX-1067 wiegt im übrigen auch satte 24kg. Da wir gerade dabei sind, mein alter Rotel RX 1603 bringt locker 32kg auf die Waage.

Du kannst es aber auch nicht gut sein lassen....

Wenn deine Meinung bzgl. der Relation zwischen Gewicht und Klang so ist, dann scheinst du kein Gelerhter zu sein. Du streitest ja nicht über das Thema, du hast ja schon deine Meinung.

Aber ich schlage vor, wir beenden das Thema jetzt.

Das trifft auf den Onkyo nicht zu, denn der hat einen wesentlich hochwertigeren Scaler (reon VX) drin der auch digitale Signale über HDMI scalieren kann

Den Reon hat der 875, richtig, der 805 aber nicht.

Ich will Onkyo auch gar nicht schlecht reden, vielleicht verstehst du mich hier falsch. Bitte bitte bitte lese doch mal den ersten post von mir...

hat den das keiner gelesen !

HausMaus schrieb:

jungs bitte ... habe mir einen spass gemacht , bei mm onkio denon yamaha (in der 1000,- euro klasse) mit den ramsch boxen und einer cd probe zu hören ... und ! der onkio war der bessere . nun war ich unterwegs um herauszubekommen wie es mit der reparatur nach der garantiezeit mit der rep. aussieht.... schlecht ! das hat sich auch bestätigt . habe mich daraufhin für den yamaha 3800 entschieden! und ok ps: am allerbesten hat mir die "Vento Reference 1 DC" vom klang gefallen ,einfach super ! ....die unterschiede sind bei diesen boxen mit den av`s sehr gering fast gegen 0 gegangen (bei guter zimmerlautstärke)

ps: es heist "Bitte bitte bitte lese(lies)..."

[quote="Pizza_66"][quote][b]Ob digitale Endstufen besser sind darüber streiten sich noch die Gelehrten[/b]. Ich vergleiche auch nicht Äpfel mit Birnen.
Sowohl yamaha als auch Onkyo haben analoge verbaut, u. nur darum gehts. Der Rotel RSX-1067 wiegt im übrigen auch satte 24kg. Da wir gerade dabei sind, mein alter Rotel RX 1603 bringt locker 32kg auf die Waage. [/quote]

Du kannst es aber auch nicht gut sein lassen....

Wenn deine Meinung bzgl. der Relation zwischen Gewicht und Klang so ist, dann scheinst du kein Gelerhter zu sein. Du streitest ja nicht über das Thema, du hast ja schon deine Meinung.

Aber ich schlage vor, wir beenden das Thema jetzt.

[quote]

Ich habe nie behauptet das Gewicht mit Klang zu tun hat, vor allem nicht bei einem Receiver. Es spricht lediglich für gut verbaute Hardware!
Das ein Receiver nicht klingt haben im übrigen die Blindtests bewiesen, also würde ich das schon mal nicht behaupten. Für den Klang sind hauptsächlich die Boxen verantwortlich, alles andere spielt da eine untergeordnete Rolle. Ein Receiver muß in erster Linie genügend Leistung bereitstellen.

die yamahas sind in der aktuellen generation die lieblinge aller tester, so wie's vor jahren noch die harmänner waren.
diesbezüglich kommt man an den yamaha receivern momentan nicht vorbei.
was die ausstattung und deren wertigkeit betrifft muss man objektiv einfach die onkyos momentan an erster stelle sehen.
hochwertigste D/A wandler, beste videosignalverarbeitung, stabile und hohe leistungswerte.

was einem das thx ultra II zertifikat nun wert ist muss jeder für sich selber entscheiden.
zumindest verzichtet kaum ein hersteller- nichtmal yamaha bei seinen topgeräten auf diesen standard- sooo schlecht und vollkommen nutzlos kann er insofern nicht sein.

ob jetzt gewicht mit klanglicher qualität was zu tun hat, darüber kann man auch endlos streiten.
konstruktive qualität, hochwertige materialien, sorgfältiger aufbau und trennung der einzelnen sektionen sind aber eigentlich nie ein nachteil.

in summe kommt da eine ganze menge zusammen, gegen onkyo sprechen eigentlich mittlerweile wenn dann nur die testergebnisse der letzten monate.

vergleicht man mal die onkyos nur auf dem papier mit der konkurrenz,kommt man egal ob bei yamaha oder denon in die nächsthöhere preisklasse hinein.
und was man davon hält, wie man das ganze jetzt einstuft muss wiederum jeder für sich selbst entscheiden.

achja, die momentanen preise der onkyos bzw. deren preisverfall sind ein weiterer punkt für onkyo.

So und wieder zurück zum Thema. Ich hatte mehrere Gespräche mit Fachhändlern. Diese, aber auch meine Frau, tendieren zum Yammi. Problem ist jetzt bloss, dass das Gerät bei Rabbit7 erst Anfang August geliefert werden kann. Stellt ein Problem dar. Nicht das im Herbst neue Yammis auf den Markt kommen!?
Dann doch erst der neue Beamer und später der Receiver.

Gerade die THX ultra 2 Norm ist sehr streng,was ihre Spezifikationen angeht. Die meisten Receiver haben einen Limiter bei niedrigen Impedanzen eingebaut.Dies ist ultra2 Geräten gänzlich fremd.Auch die Leistungswerte an sich liegen über der Norm. Gut, hohe Verstärkerleistung allein macht noch keinen guten Klang, aber beruhigend ist es schon.Vor dem Erscheinen der Onkyo Geräte kosteten ultra 2 zertifizierte Geräte noch ein vielfaches mehr.Auch heute noch bilden die Onkyos ,was den Preis angeht,eine rühmliche Ausnahme unter den zertifizierten Geräten.Yamaha war in der Vergangenheit bestimmt kein Vorreiter, was die THX Lizensierung ihrer Geräte angeht.Erst statte man das Flaggschiff damit aus und später dann sogar die Konsumerklasse, hier allerdings nur die select Variante. In der aktuellen Generation ruderte Yamaha allerdings wieder zurück. Nur das aktuelle Top Gerät, der DSP Z11, weist die scharfe ultra 2 Norm auf.Über die Zertifikation kann jeder denken,was er will.Ich persönlich finde sie gut, bietet sie doch das eine oder andere Schmankerl.

schön dass du dich dann irgendwie entschieden hast.
für manch einen fachhändler wird's evtl. auch schwierig die onkyos zu den momentanen preisen anzubieten, da die internetpreise doch ziemlich niedrig liegen im vergleich zur uvp.
aber wenn fachhändler die man persönlich nicht sehr gut kennt und denen man nicht blind vertraut einem was anbieten und anpreisen sollte man hellhörig werden und zumindest kritisch hinterfragen.
"nicht immer" ist qualität der grund für empfehlungen.

aber nichtsdestotrotz sind die yammis momentan sicherlich mit ganz vorne, v.a. klanglich.
ich könnte mir aber schon vorstellen, dass die kleineren receiver und dazu gehört nunmal auch der 1800 noch dieses jahr vom nachfolger abgelöst werden.
müsste ja der übernächste im lineup sein wenn ich mich nicht irre.
bei onkyo gehts dieses jahr sogar bis rauf zum 905.

ich könnte mir aber schon vorstellen, dass die kleineren receiver und dazu gehört nunmal auch der 1800 noch dieses jahr vom nachfolger abgelöst werden.

Laut "Gemunkel" hier im Forum soll die nächste Generation 1900 und 3900 bereits im Spätherbst kommen.

Ich frage mich, mich welchen Neuerungen, die man unbedingt haben muss...

Hier im Forum stellte ein User die Frage, ob es sich wirklich lohnt, seinen 1700er zu verkaufen und statt dessen den 1800er zu holen.

Die Meinung der Anderen sowie auch meine: Nein, lohnt (klanglich) nicht.

also wenn Rabbits erst August liefern kann, kann ich auch warten und mal schauen, was sich bis dahin so an Neuerungen ergibt!?

Vor allen, wie sich bis dahin der Preis entwickelt....
Kommen Nachfolger, werden die "Alten" günstiger

Pizza_66 schrieb:

ich könnte mir aber schon vorstellen, dass die kleineren receiver und dazu gehört nunmal auch der 1800 noch dieses jahr vom nachfolger abgelöst werden. Laut "Gemunkel" hier im Forum soll die nächste Generation 1900 und 3900 bereits im Spätherbst kommen. Ich frage mich, mich welchen Neuerungen, die man unbedingt haben muss... Hier im Forum stellte ein User die Frage, ob es sich wirklich lohnt, seinen 1700er zu verkaufen und statt dessen den 1800er zu holen. Die Meinung der Anderen sowie auch meine: Nein, lohnt (klanglich) nicht.

... wer etwas warten kann, macht so bessere Schnäppchen!
Aber ehrlich: Alle 2 Jahre würde doch reichen und nicht jedes Jahr neu "neue" Serie auf´n Markt werfen

Sehe ich genau so.
Vor allem, was soll großartig an Neuerungen kommen ? Das kann doch nur im Bereich des "Uninteressanten" sein...

Aber wenigstens behält Yamaha die Optik bei
und: Bisher sind es "nur" Gerüchte", ausgehend von den bisherigen Zyklen.

Pizza_66 schrieb:

Sehe ich genau so. Vor allem, was soll großartig an Neuerungen kommen ? Das kann doch nur im Bereich des "Uninteressanten" sein... Aber wenigstens behält Yamaha die Optik bei und: Bisher sind es "nur" Gerüchte", ausgehend von den bisherigen Zyklen.

... das hat Denon ja leider nicht gemacht

Stimmt. Wer weiss, was den Designer geritten hat.

Die 06-Serie war wirklich noch schön, und dann kamen die komisch designten Displays und später als Krönung noch die Becher von den Fruchtzwergen als Drehknöpfe dazu...