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Passabler AV-Receiver für Einsteiger gesucht+A -A |
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Autor |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 01. Jun 2008, 08:18 | |||||||
Servus Leute, ich kenne die Vorbehalte gegenüber günstigen oder in meinem Fall "billigen" Lautsprechern. Trotzdem hoffe ich, dass ihr mir weiterhelfen könnt. Ich bin kein Hifi-Purist und erwarte nicht den Sound einer 1000 Euro Anlage, wenn nich nur einen Bruchteil davon ausgebe, ich sehe meinen Kauf vielmehr als Einstieg in den Hifi-Bereich. Manchen dürften sie bekannt sein die Lautsprecher von DK-Digital: LS-180: 2-Wege Stereo Standlautsprecher 1x 16,5cm Tieftöner 1x 2,54cm Hochtöner maximale Musikspitzenbelastbarkeit 100 Watt Impendanz: 8 Ohm Empfindlichkeit: 86 +/- 3 dB Frequenz: 45Hz ~ 18KHz Dazu noch die Surround Lautsprecher LS-180-1: Center-Lautsprecher: Musikspitzenbelastbarkeit: 75 Watt Impedanz: 8 Ohm Empfindlichkeit: 85 dB Frequenzumfang: 100 Hz - 18 kHz Maße (BxHxT): 390x145x145 mm Surround-Lautsprecher: Musikspitzenbelastbarkeit: 75 Watt Impedanz: 8 Ohm Empfindlichkeit: 85 dB Frequenzumfang: 100 Hz - 18 kHz Maße (BxHxT): 145x243x145 mm Dazu bräuchte ich jetzt den passenden AV-Receiver. Ich dachte z. B. an den JVC-RX5062 für 129 Euro oder ähnliche Geräte in der Preisklase bis so ca. 160 Euro. Einen AV-Receiver hat man ja i.d.R. eine gewisse Zeit, von dem her soll es nicht gleich der größte Ramsch sein, vielleicht eine solide Basis. Den DK-R500 von DK-Digital möchte ich nicht unbedingt. Habt ihr eine Empfehlung? An dem Receiver soll zudem eine Xbox 360 angeschlossen werden, vielleicht mal ein CD-Player und in Zukunft ein LCD-TV. Momentan habe ich noch einen Röhren-TV der mit einem DVB-T Receiver verbunden ist. Ich danke euch! |
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Eminenz
Inventar |
#2 erstellt: 01. Jun 2008, 08:21 | |||||||
Die Standardempfehlung in der Kategorie ist der Yamaha RX-V361. Etwas Besseres wirst du in der Preiskategorie nicht finden. (oder du kaufst was Gebrauchtes bei Ebay) |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 01. Jun 2008, 08:26 | |||||||
Ja, an den habe ich auch schon gedacht. Es gibt ja mittlerweile auch das neue Modell, der RX-V 461. |
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Eminenz
Inventar |
#4 erstellt: 01. Jun 2008, 08:31 | |||||||
Nehmen sich beide nicht viel. Auf der Seite von Yamaha kannst du die beiden direkt vergleichen. |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 01. Jun 2008, 08:35 | |||||||
Ja da hast du recht, hab mal geguckt, der hätte HDMI u. einen USB-Anschluss, vielleicht ein nettes Gimmick. Die Lautsprecher werden ja mit dem Receier von Yamaha (ob RX-V361/V461) problemlos zusammen arbeiten? |
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Eminenz
Inventar |
#6 erstellt: 01. Jun 2008, 08:37 | |||||||
sicher... |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 01. Jun 2008, 08:56 | |||||||
Ich muss halt dann im Endeffekt nur darauf achten (nur mal theoretisch gefragt), dass ich nicht zu laut aufdrehe, da die Ausgangsleistung des Verstärkers höher ist als die der Boxen oder? |
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dharkkum
Inventar |
#8 erstellt: 01. Jun 2008, 10:01 | |||||||
Der ist nicht neuer sondern quasi eine Nummer "grösser" (bessere Ausstattung). Ein "neuerer 361" hätte die Bezeichnung 363. |
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Eminenz
Inventar |
#9 erstellt: 01. Jun 2008, 11:57 | |||||||
hihi, ich wollts nich unnötig komplizierter machen |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 01. Jun 2008, 14:40 | |||||||
Naja, soviel Hirn hätte ich schon noch das zu verstehen. Aber danke für die Info. |
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schnappensack
Stammgast |
#11 erstellt: 01. Jun 2008, 15:55 | |||||||
nimm einen der beiden yammis, ist echt die standard-empfehlung in dem preissegment. man kann aber auch dadurch mit dem avr nichts falsch machen. |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 03. Jun 2008, 14:43 | |||||||
Ich könnte jetzt noch günstig an dem Sony STR DG 510 rankommen, so ca. 120 Euro (Aussteller). Was sagt ihr dazu? Ansonsten, die Boxen haben doch 8Ohm, bei dem Yamaha RX-361/461 steht etwas von 4Ohm, ist das schlecht? Edit: Der DG510 kommt hier ja nicht so gut weg, da bleibe ich lieber beim Yamaha. Es gäbe auch noch einen Denon 1707 für 180 Euro. [Beitrag von dooyou am 03. Jun 2008, 14:48 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
#13 erstellt: 03. Jun 2008, 14:48 | |||||||
Kopiert von Yamaha: (363) DIN-Ausgangsleistung (4Ohm, 1kHz, 0,7%THD): 105W x 5 Ausgangsleistung RMS (8ohm, 20-20.000Hz): 100W x 5 --> bestens für deine LS |
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outofsightdd
Inventar |
#14 erstellt: 03. Jun 2008, 14:49 | |||||||
man kann beim yamaha umschalten, zwischen 6 ohm und 8 ohm. für 4-ohm-boxen gilt dann auch die 6-ohm-einstellung. gegenüber dem sony würde ich den yamaha vorziehen und die paar euro mehr ausgeben. die sonys sind doch arg billig gemacht im einsteigerbereich. da fehlen anschlüsse und optik ist auch brrrr erst bei den teureren wird es dann besser (9xx geht schon). |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 03. Jun 2008, 14:52 | |||||||
Das hört sich doch super an, ich denke dann steht meine Entscheidung pro Yamaha so gut wie fest. Beim Saturn haben sie den Denon 1707 für so ca. 180 Euro als Aussteller da, allerdings gibts den ja jetzt auch schon ne gewisse Zeit und ist sicher lange gelaufen. Aber ich denke mal bei meinen Boxen ist eh wurst ob Yamaha oder Denon *g* Beim Yamaha hätte ich dann wenigstens auch ein neues Gerät. [Beitrag von dooyou am 03. Jun 2008, 14:53 bearbeitet] |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 03. Jun 2008, 14:59 | |||||||
Hab mal ins Handbuch vom RX-461 geschaut, da steht 2/4/6 Ohm. Sorry falls ich blöd frag. |
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outofsightdd
Inventar |
#17 erstellt: 03. Jun 2008, 19:06 | |||||||
Pro Yamaha: neues Gerät, besseres LCD, Bildschirmmenü, bessere Fernbedienung (übersichtlicher), USB, viele DSP-Programme, HDMI-Umschaltmöglichkeit, einfache Bedienung Pro Denon: besserer innerer Aufbau, hochwertigeres Innenleben, evtl. in Stereo eine Nuance besser (nur für die Zukunft relevant), mehr Anschlüsse (digital), echter Ausschalter, gute Drehregler an der Front (incl. leichtgängigem Lautstärkeregler), mit weiteren Lautsprechern auch für 7.1 verwendbar Ausgereift sind beide, klanglich sollten kaum Unterschiede wahrnehmbar sein. Kannst also fast nach Optik entscheiden. Oder nach einem der von mir genannten Punkte. [Beitrag von outofsightdd am 03. Jun 2008, 19:09 bearbeitet] |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 03. Jun 2008, 20:31 | |||||||
Kann man denn bedenkenlos zu einem Aussteller greifen, die doch relativ wohl häufig in einem Ausstellungsstudio benutzt werden? Schade das der Denon kein HDMI hat, ich denke ich werde mich für den Yamaha entscheiden, auch wenn mehr Anschlüsse (digital) wünschenswert wären. [Beitrag von dooyou am 03. Jun 2008, 20:32 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
#19 erstellt: 04. Jun 2008, 06:08 | |||||||
[quote="dooyou" Kann man denn bedenkenlos zu einem Aussteller greifen, die doch relativ wohl häufig in einem Ausstellungsstudio benutzt werden? Schade das der Denon kein HDMI hat, ich denke ich werde mich für den Yamaha entscheiden, auch wenn mehr Anschlüsse (digital) wünschenswert wären.[/quote] Der Yamaha 363 hat insg. 5 digitale Eingänge. Dass muss dir doch reichen? [Beitrag von Eminenz am 04. Jun 2008, 06:09 bearbeitet] |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#20 erstellt: 04. Jun 2008, 06:59 | |||||||
[quote="Eminenz"] Der Yamaha 363 hat insg. 5 digitale Eingänge. Dass muss dir doch reichen? [/quote] Aber ich habe doch vor den 461 zu kaufen, vom 363 habe ich ja nie gesprochen. Der würde ja denke ich für mich ausreichen, da der 363 ja nochmal teurer wäre. [Beitrag von dooyou am 04. Jun 2008, 07:02 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
#21 erstellt: 04. Jun 2008, 07:07 | |||||||
Hmm ich habe eben mal beide Geräte per Produktvergleich verglichen und die geben sich echt nicht viel. Leistung bei beiden Geräten ist identisch. Die einzigen Unterschiede sind, dass der 461 2 Anschlussvarianten mehr hat, USB und S-Video. Also fährste mit dem 461 bestens, gibts für 222.- bei redcoon. |
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outofsightdd
Inventar |
#22 erstellt: 04. Jun 2008, 07:23 | |||||||
Von außen sollte er nicht zu sehr befummelt aussehen. Wenn die Fernbedienung noch verpackt ist, wäre das auch gut, die nutzt sich ja ab. Tasten sollten nicht eingedrückt sein, alle Dreher fest sitzen & nicht schief. Das lässt sich äußerlich begutachten. Ansonsten gibt's nicht all zu viel, was bei Verstärkern im Vorführbetrieb verschleißen kann, wenn irgendein Depp wirklich die Leistungssgrenze ausgetestet hat, wirst du das merken und hast ja dann auch Garantie. DVD-Player sind da der Lade wegen kritischer. Trotzdem muss ich dir Recht geben, grundsätzlich wäre mir ein Neugerät sympathischer. @Eminenz: Der 363 hat wie der 461 gerade mal 3 digitale Eingänge, da er den Ton am HDMI-Eingang nicht verarbeiten kann. [Beitrag von outofsightdd am 04. Jun 2008, 07:27 bearbeitet] |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#23 erstellt: 04. Jun 2008, 07:31 | |||||||
Nur damit wir uns jetzt nicht mitverstehen, du meinst schon den 461, weil der 180 kostet? Der 363 kostet 222 Euro. Das mit dem extra USB wäre es schon ganz gut. Echt super das ihr einem Noob so gute Ratschläge gibt! |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 04. Jun 2008, 07:33 | |||||||
Das musste ich auch feststellen, wegen dem Ton vom HDMI. Solange ich aber eh nur eine Konsole + LCD u. Receiver habe sollte der Yamaha 461 ausreichend sein? Ihr könnt sicher verstehen, dass ich nicht unbedingt zweimal kaufen will, auch wenn mir natürlich klar ist, dass man nicht alles haben kann bei so einem begrenzten Budget. [Beitrag von dooyou am 04. Jun 2008, 07:34 bearbeitet] |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#25 erstellt: 04. Jun 2008, 07:47 | |||||||
Ich schwanke jetzt nur noch zwischen dem 461 (wo ich mir schon fast sicher war) und dem 363, den ich mir vorher noch nicht überlegt hatte. Lassen wir mal USB außen vor, wo lohnen sich denn die rund 30 Euro mehr für den RX-363? Bei HDMI steht beim V461 2/1 und beim RX-363 steht 2/1 switch dabei. |
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winbLa
Stammgast |
#26 erstellt: 04. Jun 2008, 07:48 | |||||||
gibt es evtl noch einen Receiver in dieser preisklasse der noch 1 - 2 zusätzliche optische digitale Eingänge bietet und sonst in etwa die gleichen Eigenschaften besitzt wie der 461 ? mfg winbLa |
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Eminenz
Inventar |
#27 erstellt: 04. Jun 2008, 07:49 | |||||||
Ich sehe da keinen Unterschied... Für mich sind das technisch fast die gleichen Geräte. |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 04. Jun 2008, 07:53 | |||||||
Beim RX-V461 + RX-V363 steht: DIN-Ausgangsleistung (4Ohm, 1kHz, 0,7%THD) 5 x 105W Beim RX-V363 steht zudem: Ausgangsleistung RMS (8ohm, 20-20.000Hz)100W x 5 Letzteres ist beim V461 nicht ausgeführt. P.S. Ob Yamaha oder HK 145 nimmt sich wohl nicht viel? |
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Eminenz
Inventar |
#29 erstellt: 04. Jun 2008, 07:57 | |||||||
Wenn ichs nicht überlesen habe hat der 145 kein hdmi. |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 04. Jun 2008, 08:00 | |||||||
Ach stimmt ja. Ich wollte jetzt eigentlich grad bestellen u. jetzt schwanke ich zwischen dem 363 u. 461, der Markt macht es einem wirklich nicht leicht. |
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Eminenz
Inventar |
#31 erstellt: 04. Jun 2008, 08:01 | |||||||
Ich würde den 461 nehmen. Aber nur weil mir der USB-Port wichtig wäre |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 04. Jun 2008, 08:03 | |||||||
Und das dieser Zusatz beim 461 fehlt spielt wohl keine Rolle oder? Ausgangsleistung RMS (8ohm, 20-20.000Hz)100W x 5 |
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kstahl
Ist häufiger hier |
#33 erstellt: 04. Jun 2008, 08:35 | |||||||
Hallo dooyoo hab gestern den Yamaha 461 bei Hirsch und Ille besteltt für unschlagbare 185 ,- Euro . Was soll mann den da falsch machen also viel Spaß |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 04. Jun 2008, 08:56 | |||||||
Das habe ich jetzt auch gemacht |
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mentox76
Inventar |
#35 erstellt: 04. Jun 2008, 09:04 | |||||||
Tach zusammen, ich bin gerade auf den Yamaha RX-V 461 gestossen für meinen Schwager, der will einfach nicht mehr als 200€ ausgeben für nen AV. Meine Infos die ich bis jetzt habe sind: Kein Ton extrahieren über HDMI Kein weitergeben von S-Video+Komponente an den HDMI Out Aber ich kann doch die Digitalen Ton Eingänge mit HDMI oder S-Video oder Komponente verknüpfen, zum Beispiel ich wähle dvd aus und es wird z.b. s-video in und z.b. opt. 1 gewählt? Ist das wirklich frei konfigurierbar? Gibt es in der Preisklasse bis 200€ eigentlich einen AV, der eingehende video infos wie s-video oder Komponente an HDMI weitergibt? bei komponente sollte es doch machbar sein da 576p, s-video ist leider nur 576i Danke und gruss, mentox76 |
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outofsightdd
Inventar |
#36 erstellt: 04. Jun 2008, 12:55 | |||||||
Ja, die Zuweisung der digitalen Eingänge und Video-Komponente/HDMI ist den Programmquellen "DVD" usw. frei zuweisbar. Bzgl. S-Video --> HDMI: Was du willst, ist eine digitale Videokonvertierung, die hat erst der RX-V661. |
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mentox76
Inventar |
#37 erstellt: 04. Jun 2008, 13:37 | |||||||
Nein, ich (mein schwager) will nichts konvertiert haben, es ging mir nur um die elektrische Weitergabe... ich weiss 576i ist bei HDMI nicht vorgesehen... aber hätte ja mal sein können. |
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outofsightdd
Inventar |
#38 erstellt: 04. Jun 2008, 14:25 | |||||||
klar gibt es hdmi 576i-signale, kann zum bsp. mein dvd-player ausgeben. aber ein s-video-signal ist und bleibt analog, wie bitte soll das OHNE konvertierung digital werden? signale weitergeben kann man nur vom eingang eines typs (zum bsp. s-video) an einen ausgang des GLEICHEN typs (dann zwingend auch s-video). Es gibt dazu in jeder Bedienungsanleitung von AV-Receivern Signal-Fluss-Diagramme. [Beitrag von outofsightdd am 04. Jun 2008, 14:27 bearbeitet] |
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mentox76
Inventar |
#39 erstellt: 04. Jun 2008, 14:29 | |||||||
okay, konvertieurng will er nicht! eine analog zu digitalwandlung (..meinetwegen konvertierung) allerdings wäre schon schön gewesen... Wir haben aneinander vorbei geredet... Ich hätte nicht gedacht das es "immer noch" solche Problem in der unteren Klasse von AV's gibt... das ist echt schlimm... dann hätte die Leute ja den den ollen HDMI-Switch (aus 1 mach 2) echt weglassen können... Ich glaube ich bin verwöhnt [Beitrag von mentox76 am 04. Jun 2008, 14:32 bearbeitet] |
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winbLa
Stammgast |
#40 erstellt: 04. Jun 2008, 15:22 | |||||||
mhh der 2zu1 HDMI switch ist doch immernoch sinnvoll, falls jemand 1 HDMI-Port zu wenig an seinem TV hat, oder seh ich das falsch ? mfg winbLa |
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mentox76
Inventar |
#41 erstellt: 04. Jun 2008, 15:37 | |||||||
ja, sicher... doch dann kann ich mir gleich einen HDMI-Switch mit 4 Eingängen oder so kaufen... also ich finden 2 Eingänge ist da auch sehr sehr sparsam |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#42 erstellt: 06. Jun 2008, 12:15 | |||||||
Kann ich eigentlich den Subwoofer von einem PC Lautsprecher-Set (ein gar nicht mal so schlechtes) an den Yamaha anschließen? Soweit ich weiß sollte das gehen, da er aktiv ist (u. Klinkenanschluss) oder täusche ich mich da? |
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outofsightdd
Inventar |
#43 erstellt: 06. Jun 2008, 13:02 | |||||||
Ja, geht mit Cinch-Eingang. Pegel und Übernahmefrequenz werden am Yamaha eingestellt. |
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dooyou
Ist häufiger hier |
#44 erstellt: 07. Jun 2008, 00:20 | |||||||
Danke für die Antwort! Hab jetzt alles (bis auf den Subwoofer) angeschlossen. Die Feineinstellungen kommen in den nächsten Tagen. Als Hifi-Noob bin ich ziemlich Happy über diesen tollen Sound! |
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