HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » Yamaha RX-V863 - welches sind die Alternativmodell... | |
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Yamaha RX-V863 - welches sind die Alternativmodelle?+A -A |
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Autor |
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c_PA
Inventar |
#1 erstellt: 15. Mai 2008, 13:16 | |||
Hallo Experten der Übersicht, mir gefällt der neue 863 wirklich sehr gut, da ich genau die 3 HDMI brauche, und upscaler/de-interlacer von analogen quellen auf hdmi, sowie neue Tonformate, das finde ich super, allerdings macht es micht traurig, das der 463 und 563 USB hat, der 663 und 863 aber nicht...grml...das hätte ihn so perfekt gemacht...wie sind denn die Gegenmodelle von Onkyo, Denon, Marantze und was es sonst noch so gibt? Gibt es da in der Preisklasse (RX-V863 879€) vergleichbares, womöglich einen Receiver wie der 863 mit zusätzlich USB, ansonsten technisch gleich....mir fehlt da leider der Überblick, da ich immer so Yamaha fixiert bin.... Danke für eure Hilfe! |
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deepmac
Inventar |
#2 erstellt: 15. Mai 2008, 13:26 | |||
ich finde den 863er überteuert, man bekommt für ca 850 schon den 1800er, den 861er(Vorgänger des 863er) gabs kürzlich für 450 euro |
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khonfused
Stammgast |
#3 erstellt: 15. Mai 2008, 13:34 | |||
Das wollte ich auch gerade sagen... den 1800 hat es beim MM vor ein paar Wochen für 799,- gegeben. Und der 863 kostet in ca. 10 Monaten auch unter 500 Euro. Ich kauf immer nur das jeweilige Vorgängermodell wenn ich was brauche... Dadurch gibt es fast keinen Wertverlust über viele Jahre. |
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c_PA
Inventar |
#4 erstellt: 15. Mai 2008, 13:40 | |||
leider kann der 1800er nur über HDMI skalieren und de-interlacen und zudem hat er auch kein USB, bis auf den vierten HDMI Eingang ist er eigentlich das schlechtere Model meiner ansicht nach, außerdem kann ich Deinen Preis nicht nachvollziehen, ich sehe den 1800er nur 100€ teurer... Zum 861er, der hat nur zwei HDMI, keine neuen Tonformate, kein USB, kein upscaling und de-interlacen von analogen Quellen.... Leider kommt es eben doch auf die Kleinigkeiten an, wie bereits erwähnt benötige ich drei HDMI Eingänge, möchte analoge Quellen skalieren (bsp. WII) und de-interlacen können und hätte auch gerne die enuen Tonformate, da ich auch eine PS3 besitze und die diese ja nun auch endlich kann ;-). Daher interessiert mich einfach, ob andere Hersteller solch ein Gerät im Angebot haben, am besten noch mit USB, das wäre einfach klasse.... Danke für die Hilfe. EDIT: Zum Preis, ich kaufe nicht sofort, das wird meine Weihnachtsanschaffung, von daher kann ich mir jetzt eines der aktuellen Modelle aussuchen und zu Weihnachten dann sicher 20% günstiger kaufen.....der 1800er hat mir zwar auch gefallen, ledier fehlt im aber die Funktion, analoge Quellen zu skalieren UND USB, das sind gleich zwei Sachen die mir fehlen :-(. Wußte garnicht das es den beim MM so günstig gab, bei unserem Apotheken MM sicher nicht ;-) und im inet finde ich nur Preise um 1000€ [Beitrag von c_PA am 15. Mai 2008, 13:43 bearbeitet] |
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Ramrod
Stammgast |
#5 erstellt: 15. Mai 2008, 13:44 | |||
Die Preisgestaltung der Yamaha Receiver kann ich nicht nachvollziehen. Hab das Gefühl der Internetvertriebsweg wird von Firmenseite "blockiert". Wäre an einem 1700 oder 2700 interessiert, aber die sind nicht deutlich günstiger wie der aktuelle 1800er. Gibt es da evtl. eine Händlerempfehlung mit tauglichen Preisen ? Mit "gutem" Scaler sind eigentlich immer nur die Topmodelle ausgestattet (ob man das wirklich sieht ist eine andere Frage). Da käme von Onkyo der 875 in Frage. Liegt aber im Preis drüber. Muss es wirklich ein Receiver mit den Dekodern für die neuen Tonformate sein ? Sonst wäre der 2700er vielleicht auch was. Ciao, Markus |
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deepmac
Inventar |
#6 erstellt: 15. Mai 2008, 13:44 | |||
sowohl der 861er und der 863er und natürlich der 1800er können analoge quellen scalieren und deinterlacen für die hdmi wiedergabe, du haust da was durcheinander... [Beitrag von deepmac am 15. Mai 2008, 13:45 bearbeitet] |
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deepmac
Inventar |
#7 erstellt: 15. Mai 2008, 13:47 | |||
das dvb-c bild ist am panasonic plasma sichtbar deutlich besser,über den 1800er scaliert und deinterlact |
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c_PA
Inventar |
#8 erstellt: 15. Mai 2008, 13:56 | |||
Angaben von Yamaha: zum 861: Video Skalierer: Nur HDMI: 480p, 576p, 720p oder 1080i De-Interlacer: Nur HDMI zum 1800: Video Skalierer: Nur HDMI: 720p, 1080i oder 1080p De-Interlacer Einzig der 863 skaliert analoge Quellen, z.B. 3C hoch und gibt diese dann über HDMI aus oder die jeweilige analoge Quelle. Sollte dies bei dem 861 und 1800er auch so sein, so wären die Angaben von Yamaha falsch. EDIT: Also ich hab gerade in der Beschreibung des 1800er nachgelesen, laut der Beschreibung, wenn ich es richtig verstehe, soll der 1800er auch analoge Quellen wie 3C auf 1080p hochskalieren können und an HDMI oder 3C ausgeben, seltsam das auf der Yamaha Seite in der Kurzbeschreibung steht "nur HDMI", ich bin verwirrt....allerdings bleibt der 1800er trotzdem 100€ teurer, zumindest im Internetpreisvergleich...gibt es eigentlich gravierende Unterschiede zwischen dem 863er und 1800er? Was ist mir folgender Funktion des 863: Unterstützt “Deep Colour” bis 36 Bit, x.v. Colour, doppelte Bildwiederholraten 100HZ/120Hz und 1080p/24Hz....kann der 1800er das auch, denn mein Fernseher Z3030 kann mit den 36Bit und 120Hz (für 24p 5:5) umgehen, also das Signal wäre ideal so. [Beitrag von c_PA am 15. Mai 2008, 14:12 bearbeitet] |
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deepmac
Inventar |
#9 erstellt: 15. Mai 2008, 14:18 | |||
das bedeutet dass nur auf hdmi die ausgabe des scaler u. deinterlacer möglich ist, und nicht das hdmi bild zu yuv scaliert werden kann is a bissl marketing auf der homepage von yamaha ich kenn jetzt! den 861er und 1800er im vergleich,klanglich löst der 1800 imho(getestet aber im anderen raum an lautsprechern eine nummer grösser als meine, chorus 726V) besser auf und hat mehr reserven, also bei nur 100 euro abstand sollte schon das design,die genialen speicherplätze auf der fernbedienung für verschieden hörplätze und der unterschied klanglich mehr als wert sein, wenn ein 8xxx modell, dann für ca 500 euro [Beitrag von deepmac am 15. Mai 2008, 14:23 bearbeitet] |
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Ramrod
Stammgast |
#10 erstellt: 15. Mai 2008, 14:27 | |||
Wieviel besser fandest du die Videosektion des 1800er gegenüber dem 861 ? (also Upscaling / deinterlacing) |
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deepmac
Inventar |
#11 erstellt: 15. Mai 2008, 14:45 | |||
ich nmeine nur den klang, die videosektion konnte ich nur beim 1800er sehen,da war das signal der dvb-c box über den receiver scaliert besser als direkt am panasonic px 71er angeschlossen. |
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c_PA
Inventar |
#12 erstellt: 15. Mai 2008, 15:08 | |||
hmm...ok, und was ist mit der Funktion des 863: Unterstützt “Deep Colour” bis 36 Bit, x.v. Colour, doppelte Bildwiederholraten 100HZ/120Hz und 1080p/24Hz. Gibts das beim 1800er auch, denn wie bereits erwähnt, mein TV unterstützt Deep Colour und 100/120Hz, auch zwecks 24p macht mein Toshi 120Hz 5:5 EDIT: Also DeepColour seh ich grad, kann er, was ist mit der doppelten Bildwiederholrate? [Beitrag von c_PA am 15. Mai 2008, 15:10 bearbeitet] |
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khonfused
Stammgast |
#13 erstellt: 15. Mai 2008, 17:56 | |||
Also zum Thema Deinterlacer/Scaler. Du kannst Dein SD Signal vom AVR Skalieren und deinterlacen lassen, aber ob das wirklich was bringt, wage ich zu bezweifeln. Du hast die Technik sowohl im Satellitenreceiver und v.a. auch im Ausgabegerät (LCD, Plasma, Projektor). Je nach Gerät ist das theoretisch und vielleicht auch praktisch mal hier und mal dort besser. Bei mir kann ich keine Unterschiede sehen zwischen den drei möglichen Skalierungsquellen die in meiner Kette vorhanden sind. Mir wärs lieber jedes Gerät wäre nur für eine definierte Aufgabe zuständig und nicht für alles und kann dann nichts gescheit. Ein AVR könnte also z.B. auch nur für den Sound zuständig sein (wie es die meisten hier wohl auch machen) Wenn du erst kurz vor Weihnachten kaufen willst, gibt es noch jede Mengr guter Angebote, da im Herbst wieder die nächste Runde an Modellwechseln ansteht. [Beitrag von khonfused am 15. Mai 2008, 18:00 bearbeitet] |
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c_PA
Inventar |
#14 erstellt: 15. Mai 2008, 18:08 | |||
Also für mich ist der Scaler auf alle Fälle für die Wii wichtig...der Toshi hat zwar en super scaler was PAL Fernsehen angeht, aber bei der Wii hab ich doch je nach Spiel recht starke Treppchenbildung und deshalb möchte ich gerne das Signal der Wii 480p von 3C auf 1080p HDMI scalen, in der Hoffnung, das die Treppchen verschwinden...ansonsten, PS3 skaliert selbst, der Vantage kann ja auch selbstständig skalieren und PC brauch ich auch nicht scalen... Also würde die Allgemeinheit eher zum 1800er greifen statt zum 863er? Und gibt es einige gute Alternativen anderer Hersteller, die dem Yamaha zu bevorzugen wären? Und wie sieht es beim 1800er mit der doppelten Bildwiederholrate aus...100/120Hz? Weiß das einer? |
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klimbo
Inventar |
#15 erstellt: 15. Mai 2008, 20:00 | |||
...in jedem Fall der RX-V 1800. Der kann alles, was der 863 auch kann und zusätzlich deutlich besser. OK, er hat keinen USB-Eingang. Aber das ist auch schon alles. Der RX-V 1800 und der RX-V 863 gehören einer Receiver-Generation an. Yamaha bringt immer erst die Top-Modelle (1800 + 3800) und ein halbes Jahr später die zugehörige Mittelklasse. Demnächst ist wieder die x900-Topklasse dran. Gruß Klemens |
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c_PA
Inventar |
#16 erstellt: 16. Mai 2008, 00:52 | |||
ok, dann werd ich wohl zum 1800er greifen, ist ja noch ein wenig Zeit, soll ja mein Weihnachtsgeschenk werden....vielleicht hat ja der 3800er bis dahin die 1000€ unterschritten, das wäre natürlich auch fein, denn der hat auch USB :-) aber leider ist das eher unwahrscheinlich... Danke mal für eure Antworten, auch wenn ich jetzt immer noch keine Alternativmodelle anderer Hersteller gesehen habe |
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klimbo
Inventar |
#17 erstellt: 16. Mai 2008, 07:23 | |||
...nochmal ein Wort zum RX-V 3800. Der hat zwar einen USB-Eingang, aber der ist unter der Frontplatte extrem ungünstig positioniert. Bei allen sonstigen Qualitäten des Receivers, und das sind viele, hat Yamaha hier ein wenig daneben gegriffen. Ich betreibe eine NAS-Platte am Gerät, sonit habe ich kein Problem mit den USB-Geräten, aber jedesmal die Frontklappe zu öffnen, um eine USB-Platte anzuschließen, ist doof. Das ist aber auch schon die einzige ernsthafte Kritik, die ich an dem Teil habe. Hier hat Denon seine Hausaufgaben besser gemacht und auch einen zusätzlichen USB-Eingang nach hinten gelegt. Gruß Klemens |
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Pizza_66
Inventar |
#18 erstellt: 16. Mai 2008, 07:31 | |||
NATÜRLICH NICHT !!! |
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c_PA
Inventar |
#19 erstellt: 16. Mai 2008, 10:18 | |||
ok, eine Platte mit RJ45 hinten dran zu hauen ist natürlich auch nicht weiter komplex, wenn es seinen Zweck erfüllt....ich suche nämlich immer noch die praktischste Lösung, wie ich an meinem AV Receiver MP3´s abspielen kann ohne dabei eine mega Geräteschaft anzuschließen, was natürlich auch nicht schlecht wäre, wäre ein 19" Player mit normalen Stromanschluss, der einfach von SD/MMC Karten MP3´s abspielt und ein Display hat...leider gibt es sowas nicht :-( daher ist es am besten wenn das Gerät selbst direkt MP3´s lesen kann... Hat eigentlich noch niemand sich den Spass gemacht, wenn der USB beim Yami so scheisse angebracht ist, das Gehäuse mal aufzuschrauben und einen USB Anschluss draufzulöten, hinten irgendwo rauszuführen...ich meine, sind vier Lötpunkte und USB kann man ja parallel schalten... Eigentlich wollte ich ja am liebsten keine "Platte" anschließen, sondern mir einfach immer einen USB Stick mit einer Liederauswahl dranhauen, geräuschlos und braucht kaum Strom, das wäre nämlich ideal... |
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Pizza_66
Inventar |
#20 erstellt: 16. Mai 2008, 10:24 | |||
Du kommst auf Ideen....... |
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c_PA
Inventar |
#21 erstellt: 16. Mai 2008, 10:33 | |||
ja natürlich, ich hab schon soviel Sachen rumgelötet und verändert, egal ob jetzt irgendwelche Gerätschaft wo z.B. Widerstände drauf sind, die den Prozi künstlich ausbremsen, RAM im Hoppingverfahren erweitern oder mal an irgend einer Konsole, da muss man einfach erfinderisch werden ;-) Allerdings hat halt keines der Geräte bisher soviel Geld gekostet da geht man dann doch etwas vorsichtiger an sowas ran...aber von der Idee her wäre es am einfachsten, ein USB Verlängerungskabel zu nehmen, die USB A male Seite abzuschneiden und die vier Kabel einfach unterhalb der USB Frontbuchse im inneren anzulöten, an der Rückblende entsprechend am linken oder rechten Rand, welcher besser erreichbar ist, mit einem Bohrer eine Aussparung zu machen, dort das Kabel mit beliebiger Länge nach außen reinklemmen, z.B. 10cm nach außen, und anschließend Deckel drauf und schon kann man hinten unsichtbar seinen USB Stick oder die Platte anstecken und hinterm Gerät verschwinden lassen |
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Pizza_66
Inventar |
#22 erstellt: 16. Mai 2008, 10:42 | |||
... und dann hast du (hoffentlich nie) ein "Problem" mit dem AV und musst die Garantie in Anspruch nehmen... |
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c_PA
Inventar |
#23 erstellt: 16. Mai 2008, 11:05 | |||
das ist ja genau meine Sorge, denn wie gesagt, bisher waren die Sachen an denen ich rumgefummelt hab nie so teuer, wenn da mal was draufgegangen wäre was 200€ kostet, dann hätte das zwar weh getan, wäre aber noch zu verkraften, bei momentan rund 1400€ sieht das natürlich dann viel bitterer aus...argh...warum muss auch jedes Gerät immer einen Haken haben und ist nie zu 100% zu ende gedacht Naja, aber mal was anderes, auch wenn Du sagst, es ist zwar scheisse mit der Klappe, gehen wir mal davon aus, ich bestücke mir einen USB Stick mit Musik, ist es denn dann wirklich so tragisch, wenn ich Musik hören möchte, die Frontklappe hochzuklappen, den Stick einzustecken und Musik zu hören und wenn ich fertig bin, zieh ich ihn wieder raus und mach die Klappe wieder zu...das kann ja nicht so furchtbar unhandlich sein, oder? Wie geht der Yami eigentlich mit großen USB Sticks um, also grö0er als 2GB, bzw. erkennt er manche einfach nicht oder funzt das im allgemeinen unproblematisch? |
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Pizza_66
Inventar |
#24 erstellt: 16. Mai 2008, 12:14 | |||
Ich habe das zwar nicht gesagt.... gebe dir trotzdem gerne eine Antwort Schlimm ist das nicht, unhandlich auch nicht. Der Yammi sieht einfach nur himmlich aus, wenn die Frontklappe geschlossen bleibt. Mit offener Frontklappe wird daraus aber keine Hässlichkeit. Ich mache die aber ab und zu auch auf, um den Kopfhörer einzustöpseln (Sennheiser HD 600), damit es meine Ohren mal so richtig bekommen Dann schaue ich auch nicht stundenlang den Receiver an, es gibt ja noch andere Sachen ...... [Beitrag von Pizza_66 am 16. Mai 2008, 13:39 bearbeitet] |
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