Preouts kaputt ?

Bei meinen Yamahas ist das genauso.

Ist ja auch klar: Ein voll aufgedrehter Lautstärkeregler der Vorstufe steuert die Endstufe komplett aus.

Gehst Du mit den Pre-Outs nicht an einen Endstufeneingang, sondern an einen "normalen" Line-Eingang (CD, AUX, ...) kriegt dieser recht wenig Pegel, was der Lautstärkeregler der "Endstufe" (des Stereo-Vollverstärkers) wieder kompensieren muss.

Gruss
Jochen

Das ist doch aber bescheuert, oder nicht ?
Bsp: ich höre CD. Die CD wird nun vom CD Player gelesen und als verstärketes Signal zum Receiver geben. Der Receiver schwächt das Signal nun wieder stark ab um es dann über die Preouts an die Endstufe zu schicken. In der Endstufe wird das super schwache Signal dann wieder verstärkt.

Aber eines vertehe ich nicht, um aktzeptable Lautstärke zu haben muss ich den Verstärker so auf 40 Watt drehen. Wenn ich die Front LS jetzt aber über die Stereo Endstufe laufen lassen will, muss ich die ( da sie das Signal ja von den Preouts bekommt) locker auf 180 Watt drehen. das ist doch super Strom Verschwendung. Oder ?
Das heißt hja indirekt auch, dass miene Endstufe mindestens so 400 Watt haben sollte. ( pro Kanal) also 800 Watt gesamt.

Das kann doch nicht sein :-(

Hallo Beutel !

Kommt eher drauf an, wo Du in Deinen Stereo-Amp reingehst.

Wenn Du die "normalen" Geräte-Eingänge (CD, Tuner, Aux, etc.) benutzt ist das "Verhalten" eher normal.

--> Der Stereo-Amp arbeitet wie ein normaler Vollverstärker.
--> Seine Vor-Stufe ist aktiv.
--> Alle Klangregler können benzutzt werden.

Was anderes ist ein Eingang wie Main-In oder Line-In.
--> Der Stereo Amp arbeitet "nur" als Endstufe.
--> Der Receiver hat volle Kontrolle (Lautstärke, Klang, usw.)
--> Der Stereo-Amp wird nur eingeschaltet und macht außer Leistung-Geben gar nichts mehr.

MfG
PIWI

Das heißt hja indirekt auch, dass miene Endstufe mindestens so 400 Watt haben sollte. ( pro Kanal) also 800 Watt gesamt.

Die Stellung des/der Lautstärkeregler sagt null über die abgegebene Leistung aus.

Du "missbrauchst" den Stereo-Verstärker ja als Endstufe.

Um es "fachgerecht" anzugehen, musst Du in seinen Endstufeneingang (Main-In o.ä.) rein.

Gruss
Jochen

Hi,

die Pre-Outs sind primär dazu gedacht reine Endstufen oder Aktivboxen anzusteuern. Diese habe in der Regel keinen Lautstärkeregler, d.h. die abgegebene Leistung wird ausschließlich durch den Lautstärkesteller an der Vorstufe (hier der Receiver) geregelt. Das bedeutet, dass Du am Vollverstärker eigentlich den Lautstärkeregler auf max. aufdrehen musst um ihn als reine Endstufe zu missbrauchen - denn so macht diese das eigentlich auch

Dabei ist es ziemlich unerheblich über welchen Eingang der Verstärker gefüttert wird, die Lautstärkeregelung ist ja auch bei einem Main-In noch in Betrieb. Technisch unterscheidet sich dieser Eingang eigentlich nicht von einem normalen Hochpegeleingang - nur wird er z.B. nicht über die Tape-Outs geleitet. Ich habe selbst diesen Eingang an meinem alten Amp als weiteren Hochpegeleingang missbraucht - Null Unterschied hinsichtlich Lautstärke, ob der CD-Player nun am CD-Eingang oder diesem Main-In hing.

aha,
aber brauch ichjetzt ein 800 watt Endstufen Verstärker oder nicht ?
habe es immer noch nicht so ganz verstanden :-(
achja, wenn ich dann eine Endstufe mit sagen wir mal 500 Watt habe, verbracuth die dann tatsächlich 500 Watt ? dann würde sie ja ganz schöhn heiß werden :-(

aber brauch ichjetzt ein 800 watt Endstufen Verstärker oder nicht ?

Brauchst Du nicht.
Dreh' einfach voll auf und sei glücklich.
Mehr Strom wird deshalb nicht verbraten.

Lies Dir die Posting nochmal durch.

Gruss
Jochen

Hi,

aha, aber brauch ichjetzt ein 800 watt Endstufen Verstärker oder nicht ?

weiß ich nicht. Kommt auf die Boxen an, auf den zu beschallenden Raum und die gewünschte max. Lautstärke. Tendenziell sage ich mal nein. Bei mir reichen die 100 Watt Endstufen meines Receivers dicke aus.

habe es immer noch nicht so ganz verstanden :-(

Was? Nochmal lesen. Mehr kann ich dazu nicht sagen.

achja, wenn ich dann eine Endstufe mit sagen wir mal 500 Watt habe, verbracuth die dann tatsächlich 500 Watt ? dann würde sie ja ganz schöhn heiß werden :-(

Was hinten rauskommt, muss auch irgendwie mal reingekommen sein. Nur: Eine Endstufe braucht ja nicht ständig volle Leistung, Musik ist ja ein dynamisches Signal. In der Regel werden die meisten Verstärker wohl selten dauerhaft mehr als 10 Watt abgeben (und das ist schon viel), mehr halt nur bei Spitzenpegeln.
Was die Hitze angeht: Je heisser ein Gerät wird, desto mehr zugeführte Leistung wird nicht als Leistung wieder rausgegeben, sondern verbrät halt nur als Hitze. Das hat nichts damit zu tun wieviel Watt der Verstärker eigentlich hat. Oder anders: Je heisser so ein Ding wird, desto mehr hast Du auf der einen Seite reingepumpt, ohne es an der anderen Seite (als "Lautstärke") wieder rauszubekommen zu haben :D.

Hi, Dabei ist es ziemlich unerheblich über welchen Eingang der Verstärker gefüttert wird, die Lautstärkeregelung ist ja auch bei einem Main-In noch in Betrieb. Technisch unterscheidet sich dieser Eingang eigentlich nicht von einem normalen Hochpegeleingang - nur wird er z.B. nicht über die Tape-Outs geleitet. Ich habe selbst diesen Eingang an meinem alten Amp als weiteren Hochpegeleingang missbraucht - Null Unterschied hinsichtlich Lautstärke, ob der CD-Player nun am CD-Eingang oder diesem Main-In hing.

Hallo ar !

Das scheint wohl vom angeschlossenem Stereo-Amp abhängig zu sein.
Und wie der intern geschaltet ist.
Für mich ist das kein "echter" End-Stufen-Modus.
Du konntest bei Dir anscheinend nur die Klangregler umgehen.

Fest steht :
Wenn die Vor-Stufe eines Vollverstärkers wirklich komplett umgangen wird, sollte das Drehen dessen Lautstärke-Reglers NULL Auswirkung zeigen.
Lautstärke-Regelung gehört, wie Du selbst sagst, zur Vor-Stufe.
Eine echte End-Stufe hat ja auch keinen Lautstärke-Regler.
Es wird alles über die Vor-Stufe geregelt.

So ist das jedenfalls bei allen "richtigen" Vor/End-Stufen Kombis, welche ich bisher gesehen habe.

Es gibt Stereo-Amps, bei denen ist das genauso.
Und nur so sollte das auch sein.

Mein AX2 macht das übrigens ebenso.
Hatte dessen Main-Ins mal spaßeshalber an die Pre-Outs des AZ2 gehängt.
Außer auf Ausschalten hat der AX2 auf keine Befehle/Knöpfe/Regler mehr reagiert, besser gesagt, es zeigte keine Auswirkungen.

Hätte mich auch schwer enttäuscht, wenn es anders gewesen wäre.
(Bei AV-Geräten, wenn vorhanden, aber bitte nicht den Main vom 5.1-Eingang mit dem Main-In verwechseln. Das sind zwei völlig verschiedene Dinge.)

MfG
PIWI

Hi PIWI,

kann natürlich sein, dass das von Gerät zu Gerät unterschiedlich ist. Kann sogar sein, dass mein Amp gar keinen richtigen Main-In hat, sondern nur auftrennbar ist, um z.B. einen EQ einzuschleifen. Ich meine das ganze ist mit Adapter In/Out bezeichnet. Auf alle Fälle ist der Lautstärkeregler noch im Signalweg.

Wie das jeweilige Gerät arbeitet ist ja aber leicht rauszufinden, einfach am Lautstärkeregler drehen ;).

Sollte der Amp gar keinen Main-IN besitzen (soll es ja geben), dann muss der Regler auf alle Fälle auf max.