Alternative zur "Teufel decoderstation 3"

Die Alternative nennt sich AV-Receiver, z.B. der Yamaha 361, gibts schon ab ca. 150 € http://geizhals.at/deutschland/a252822.html

Da lässt sich dann auch problemlos ein passives Boxenset anschliessen, zumindest solange der Sub aktiv ist, was ja bei dem System 4 der Fall ist.

Allerdings wenn du dir ein System 4 zulegen willst solltest du auch etwas mehr in den Receiver investieren, z.B. den Onkyo 605 http://geizhals.at/deutschland/a253659.html

schonmal vielen dank für die antwort

wird der Yamaha 361 denn genauso gut sein wie die decoderstation 3? zumin für mein derzeitiges boxenset?

und wieso sollte ich für ein größeres system einen teureren av-receiver kaufen?

mfg n0rse

Ein AVR ist 100Mal besser als diese Decoderstation.

welches von diesen modellen ist wohl das beste?

Yamaha RX-V361B 5.1 A/V-Receiver schwarz:
http://geizhals.at/deutschland/a252819.html

Kenwood KRF-V5200D 5.1 A/V-Receiver schwarz:
http://geizhals.at/deutschland/a257375.html

Sony STR-DE197B HiFi-Receiver schwarz:
http://geizhals.at/deutschland/a90042.html


gibt es sonst noch gute alternativen, von denen ich wissen sollte?


Derzeit habe ich das "Concept E Power" nur an meinem PC angeschlossen, kann ich durch einen AVR mit besserem Klag/ Leistung rechnen?


mfg n0rse

Hatte vor ein paar Tagen / Wochen genau die gleiche Frage, habe auch das Teufel CEM PE und wollte mir nen Receiver dafür kaufen, hab ziemlich schnell gemerkt, dass man für etwas aufpreis was viel besseres als die Decoderstation bekommt. Habe mich dann auch für den V361 von Yamaha entschieden.

habe meinen letzten beitrag noch mal bearbeitet... da stehen nun nur noch "offene fragen"

mfg n0rse

Moin n0rse

n0rse schrieb:

Yamaha RX-V361B 5.1 A/V-Receiver schwarz: http://geizhals.at/deutschland/a252819.html

Eindeutig das günstigste Angebot derzeit ,für das Geld absolut empfehlenswert .

n0rse schrieb:

Kenwood KRF-V5200D 5.1 A/V-Receiver schwarz: http://geizhals.at/deutschland/a257375.html

Prinzipiell nicht schlechter als der Yamaha ,aber schwächer von der Leistung her ,vor allem bei Mehrkanalbetrieb nicht der standfesteste .

n0rse schrieb:

Sony STR-DE197B HiFi-Receiver schwarz: http://geizhals.at/deutschland/a90042.html

Scheidet aus ,ist ein Stereo Receiver .
Vergleichbar wäre der STR-DE 497 ,aber davon würde ich wegen eklatanten Leistungsmangel (reale 5x 10-15 W) die Finger lassen .

n0rse schrieb:

gibt es sonst noch gute alternativen, von denen ich wissen sollte?

In der Preisklasse nichts was ,dem Yami gegenüber einen relevanten Vorteil hätte .

n0rse schrieb:

Derzeit habe ich das "Concept E Power" nur an meinem PC angeschlossen, kann ich durch einen AVR mit besserem Klag/ Leistung rechnen?

Womit sich das Ganze erübrigt ,nein einen erheblich besseren Klang wirst du nicht erzielen ,den limitieren deine Boxen .

Gruß Haiopai

nochmals vielen dank für die antwort...

werde mir dann wohl auch den yamaha kaufen, hätte da nur noch paar fragen was das anschließen betrifft:

Rückseite Yamaha:
http://www.yamaha.co...ucts/DBP_RX-V361.jpg

Rückseite CEM PE:
http://www.teufel.de/images/pc_systeme/cem_pe_amp_big.jpg


1)muss ich dann die Boxen an den reciever anschließen?

2)Mit welchem kabel schließe ich den subwoofer an, muss das ein spezielle Subwoofer kabel sein oder reicht ein normales chinch kabel?

3) Um den AVR mit meiner PS3 zu verbinden brauche ich ja ein optisches kabel, muss das irgendwelche speziellen Anforderngen erfüllen oder reicht auch schon so eins:

http://www.thomann.d....htm?partner_id=2307

bzw das hier:

http://www.thomann.d....htm?partner_id=2307

4) wo ist da der unterschied?

5) darf man solche kabel auch in einem "runden" 90grad winkel verlegen?


sorry wenn es so viele fragen wurden, aber da bin ich mir einfach nicht sicher.. hoffe wieder auf euere hilfe


schönen abend noch...

n0rse

n0rse schrieb:

1)muss ich dann die Boxen an den reciever anschließen?

Die Satelliten des Teufel Systems ganz normal an die Boxenausgänge des Yamaha .WICHTIG !! Die Übergangsfrequenz zum Subwoofer muss im Setup des Yamaha bei mindestens 150 Hz eingestellt werden ,da sonst die Gefahr besteht das du den Sats den Hals umdrehst .

n0rse schrieb:

2)Mit welchem kabel schließe ich den subwoofer an, muss das ein spezielle Subwoofer kabel sein oder reicht ein normales chinch kabel?

Es reicht bei kurzen Entfernungen ein normales Cinch Kabel ,allerdings solltest du einen Y Adapter von einem auf zwei Cinch benutzen .
Das einzelne Ende in den Sub Out vom Yamaha die beiden anderen Enden einmal in Sub in des Woofers und in Front R am Woofer ,über diesen Eingang läuft das Signal für die Autoeinschaltung .
Normal sagt Teufel auch ,das dieser Eingang reicht ,es gab hier im Forum aber Fälle ,wo dann der CEM Sub zu leise spielte ,auf Nachfrage bei Teufel räumten die dann ein ,das es wohl doch besser wäre den Sub Eingang mit zu benutzen .

n0rse schrieb:

3) Um den AVR mit meiner PS3 zu verbinden brauche ich ja ein optisches kabel, muss das irgendwelche speziellen Anforderngen erfüllen oder reicht auch schon so eins: http://www.thomann.d....htm?partner_id=2307 bzw das hier: http://www.thomann.d....htm?partner_id=2307 4) wo ist da der unterschied? 5) darf man solche kabel auch in einem "runden" 90grad winkel verlegen?

Es reicht das günstige Kabel ,Unterschied das teurere sieht hübscher aus und hat allenfalls solidere Stecker .

So lange er rund bleibt der Winkel ist es kein Thema


Gruß Haiopai

@n0rse in der Anleitung vom CEM steht das mit dem Anschluss an nen AV Receiver auch nochmal genau erklärt.

super alles geklärt und doch kamen neue fragen auf

Haiopai schrieb:

Die Satelliten des Teufel Systems ganz normal an die Boxenausgänge des Yamaha .WICHTIG !! Die Übergangsfrequenz zum Subwoofer muss im Setup des Yamaha bei mindestens 150 Hz eingestellt werden ,da sonst die Gefahr besteht das du den Sats den Hals umdrehst . Es reicht bei kurzen Entfernungen ein normales Cinch Kabel ,allerdings solltest du einen Y Adapter von einem auf zwei Cinch benutzen . Das einzelne Ende in den Sub Out vom Yamaha die beiden anderen Enden einmal in Sub in des Woofers und in Front R am Woofer ,über diesen Eingang läuft das Signal für die Autoeinschaltung . Normal sagt Teufel auch ,das dieser Eingang reicht ,es gab hier im Forum aber Fälle ,wo dann der CEM Sub zu leise spielte ,auf Nachfrage bei Teufel räumten die dann ein ,das es wohl doch besser wäre den Sub Eingang mit zu benutzen .

- auf wieviel sollte ich den regler auf der rückseite des subwoofer einstellen?

- was sind kurze entfernungen?
- könntest du mir ein günstiges kabel für 2m bzw 3m empfehlen?

- gibt es bei den optischen kabeln auch eine max entfernung?

mfg n0rse

edit: @Sergio2607: danke sehr werde mir die mal morgen zur brust nehmen...

Sergio2607 schrieb:

@n0rse in der Anleitung vom CEM steht das mit dem Anschluss an nen AV Receiver auch nochmal genau erklärt.

Schon richtig ,nur steht da im Bezug auf den Woofer Anschluss explizit ,das man ihn an Front R anschließen soll ,der Woofereingang bleibt unbelegt .

Das hat sich aber schon in einigen Threads hier als Problemquelle erwiesen(Woofer am AV zu leise)
und wurde von Teufel auf Anfrage auch revidiert ,wäre schön wenn sie das endlich mal in ihre BdA einfließen lassen würden .

Das CEM ist ein Einsteiger System ,bei sowas sollte man als Hersteller schon darauf achten ,den Kunden nicht vor Probleme zu stellen ,mit denen er verständlicher Weise nicht klar kommt .

Gruß Haiopai

n0rse schrieb:

- auf wieviel sollte ich den regler auf der rückseite des subwoofer einstellen?

Den Regler des Woofers auf höchstmöglichen Wert ,sprich Rechtsanschlag .
Die Übergangsfrequenz wird bei Anschluss am AV Receiver allein vom Setup des Receivers bestimmt .
Der Regler am Woofer macht nur bei Anschluss an Geräte Sinn ,die sowas selber nicht haben .

n0rse schrieb:

- was sind kurze entfernungen? - könntest du mir ein günstiges kabel für 2m bzw 3m empfehlen?

Bis 5m gibt es selten Probleme ,willst du billig auf Nr. sicher gehen ist ein handelsübliches Antennenkabel ,welches du selber mit zwei Cinchsteckern konfektionierst die beste Lösung .Vorteil solcher Kabel ist ,das sie sehr gut abgeschirmt sind und genau darum gehts.
Für ein Fertigkabel täte ich nicht mehr als 20 Euro ausgeben und das ist schon großzügig bemessen .

hier mal ein Beispiel(link)wo du auch gleich den Y-Adapter dazu bekommst .

n0rse schrieb:

- gibt es bei den optischen kabeln auch eine max entfernung? mfg n0rse

Jepp ,ab 10 m kann es kritisch werden und man muss teilweise mit sowas hier (link)arbeiten .

Gruß Haiopai

super, vielen dank

habe mir nun diese kabel raus gesucht, da es hier auch günstige optische kabel gibt:

http://www.watercool...r_5_0_m-p-88319.html

wäre das in Ordnung? oder sind 5m schon zuviel, nimmt da die leistung bereits ab?

Jo ,dagegen ist nichts einzuwenden .

Gruß Haiopai

so, habe mir nun den Yamaha 361 in schwarz sowie das von mir genannte kabel bestellt...

werde mich nochmal melden, wenn alles eingetroffen ist


mfg n0rse

Werd mir bald auch den Yamaha 361 zu meine teufel Concept PE holen da haben sich viele fragen von selbst für mich beantwortet

thx

Ich meine hier mal gelesen zu haben, dass die CEM-Satelliten einen Hochpassfilter haben und somit auch für den Anschluss an einen Kanal mit vollem Frequenzsprektrum geeignet sind (naja, sie hören sich dann zwar nicht toll an, werden aber auch nicht zerstört). In der Praxis empfehlen sich eh 120 oder 150 Hz als Übergangsfrequenz, ich selbst habe auch 150 (160?) Hz an meinem Yammi eingestellt.


Gruß, Bartho

so, nun ist entlich alles angekommen...

hätte da aber nochma einpaar fragen zu den optimalen einstellungen:

- auf was soll ich Crossover einstellen? wählbar: 40, 60, 80, 90, 100, 110, 120, 160, 200

Habe derzeit 160hz eingestellt, meint ihr, dass 120 auch noch okay ist?

Habe meinem yamaha nun an die ps3 angeschlossen und im menu(wo man auch musik hören kann) stellt der immer automatisch auf Entertainment: Game (2 Speaker)... Kann ich das nicht auch da so machen, dass der alle speaker benutzt?

Kann ich die Scene Tasten so einstellen, dass auf Scene 1 zb: Eingang: Optisch (3) und Entertain: Game
und auf Scene 2 Optisch(2) und Entertain: Movie eingestellt ist?


- Gibt es sonst noch Feineinstellungen, die ich vornehmen sollte?

- Habe hier im Forum was von einem firmware-upddate gelesen, ist das zu empfehlen?


mfg n0rse

Crossover hab ich auf 120 stehen.

Wenn du z.B. Musik über alle Boxen hören willst kannst du Stereo 5ch oder Music Enhacer 5ch auswählen.

Wenn man die Scene Tasten länger gedrückt hält fangen die an zu Blinken und dann kann man seine eigenen Einstellungen vornehmen.

Bei den Einstellungen würde ich alle Boxen auf small stellen und Subwoofer out auf Swfr ( hier bin ich mir aber selber noch nicht so sicher wo der genau unterschied zwischen Swfr , Both und Frnt ist. )

Ansonsten einfach mal ein bisschen rumspiele und ausprobieren was so am besten gefällt oder halt mal in die Anleitung gucken.

okay danke... ich denke, dass ich den bass einbissel hochdrehe...


hast du eigentlich diesen komischen plastikschutz auf der oberseite draufgelassen? (wofür ist der da?)

Ja habe ich, da er bei mir im Schrank nicht zu sehen ist. Glaub der hat was mit der Kühlung zu tun.

Bei Swfr kommt der Tieftonanteil nur über den Sub, bei Front nur über die Frontlautsprecher (müssen auf large stehen) und bei Both über beide.

Der Plastikschutz wird dagegen sein, dass sich ein klagefreudiger Amerikaner seine Fingerchen verbrennt (wie auch immer das gehen soll).


Gruß, Bartho

Könnt ihr dann eine genaue Einstellung geben von a - z pls wie ihr alles eingestellt habt u.s.w da mein yamaha bald auch kommen wird möchte ich keine Fehleinstellung machen.


danke schonmal im voraus

Satelliten auf small stellen, Tiefton nur über den Subwoofer.

Mit meinen Einstellungen für die Raumgröße, Boxenabstände zum Hörplatz, den Zuordnungen der Digitaleingänge und den gespeicherten Radiosendern wirst Du herzlich wenig anfangen können


Gruß, Bartho

Bartholomew schrieb:

Satelliten auf small stellen, Tiefton nur über den Subwoofer. Mit meinen Einstellungen für die Raumgröße, Boxenabstände zum Hörplatz, den Zuordnungen der Digitaleingänge und den gespeicherten Radiosendern wirst Du herzlich wenig anfangen können Gruß, Bartho

so habe ich das auch inetwa...

alle boxen: small
subwoofer auf: Swfr
raumgröße: M
Crossover: 120HZ
naja und
Subwoofer: +5 (geschmackssache)

kam noch nicht großartig zum testen... aber die gebrauchs anweisung ist echt ausführlich... nur zum update steht da glaube ich nichts drin

Kann mir jemand sagen wieso in der Anleitung steht man solle die Lautsprecher Kabel bei Front A einrichten ?

Habts ihr die Lautsprecher kabel auf Front a oder front b angeschlossen ?


MFG

Bo0Gy schrieb:

Kann mir jemand sagen wieso in der Anleitung steht man solle die Lautsprecher Kabel bei Front A einrichten ? Habts ihr die Lautsprecher kabel auf Front a oder front b angeschlossen ? MFG

Moin Boogy ,lese dich bitte man durch diesen Thread hier

hier klicken

Dort wird das Problem genau beschrieben

Gruß Haiopai

Servus,

das ist mir schon klar oben hier im thread ist das auch erklärt

Ich meinte FRONT A und B von Yamaha 361.
In der BD von Yamaha steht folgendes:
Klemmen ganz normaL Surround L/R,Center L/R so dann normalerweise Front B L/R ,

---> nur das es dann heisst Front A bei der BD beim Yamaha, das war mir nicht ganz klar ?


Das mit dem Subwoofer und den y adapter war mir auch nicht fremd durch deine hilfreiche Beiträge über dieses Thema hier.


Mfg