Canton RCL + Onkyo 905 oder vllt. auch Maranbtz 9600?

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Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#1 erstellt: 22. Dez 2007, 21:21
Hallo Leuts,

da ich mich von meinem DSP AZ1 getrennt habe muß ein neuer Reciever her.

Bestellt ist momentan ein Onkyo 905, aber bis der kommt dauerts noch etliche Wochen da so gut wie nirgends Lieferbar/Vorrätig.

Allerdings wird ja auch der Marantz 9600 überall recht günstig jetzt verhöckert, ein Gerät das optisch wenigstens wieder zur Bolidenklasse passt wie mein alter AZ1.

Meine Frage nun, wäre der 9600er vllt. nicht auch ne gute Wahl?

Meine RCL und mein AZ1 waren ohnehin ein schweres Paar, die RCL sind ja doch recht analytisch und hell, Yamaha sagt man es auch nach, und der AZ1 hatte sogar große Probs damit meine RCL im Bassbereich zu kontrollieren und gab da schnell auf was in eher dünnem Fundament endete, darum versorgte ich meine RCL auch über ne extra Endstufe die endlich zeigte was in den RCL steckt.

Nun habe ich die Frequenzweichen meiner RCL ausgetauscht gegen hochwertige Teile von Munddorf usw., was einen deutlichen Schub in Punkto Räumlichkeit in manchen Mittenlagen brachte, aber auch diese gleichzeitig noch etwas präsenter, was bei meiner Kombi ohnehin schon kritisch war.

Nervend wird es aber nur bei Rockmusik, da aber extrem. Also laute E Gitarre ist längere Zeit nicht erträglich.


Also der neue, was soll er können?

Natürlich ein etwas zurückhaltenderes Klangbild haben, was meinen RCL zugute kommen würde. Auftrennbare Vor und Endstufen um meine Blackbox der RCL einzuschleifen. Der Marantz bietet das, der Onkyo nicht, ich müßte also weiterhin meine Endstufe nutzen, was ja so erstmal nicht DAS Problem darstellt, sie ist ja ohnehin bereits vorhanden.

i Link wäre schön, was natürlich wieder ein Megapluspunkt für den Marantz ist.

Die Videosektion sollte Videokonvertierung haben, mit genügt es aber wenn die analogen Signale untereinander rauf und runter gewandelt werden so das zum LCD TV hin eine Komponentenverbindung genügt. HDMI natürlich auch, mein TV hat nur einen Eingang, was momentan reicht. Aber sollten demnächst wirklich die ersten HDDVD und BluRay Kombiplayer kommen muß ein zweiter Eingang her.

Beim Onkyo mit vier Eingängen kein Thema, der Marantz mit zwei würde also grade noch ausreichen.

Wandlung von analog Video auf HDMI ist mir primär mal nicht so wichtig.

Die neuen Tonformate wie DTS HD usw. sind jetzt auch nicht soooo wichtig, wenn ja muß halt ein Player her der das selbst decodieren kann bzw. wenigstens als PCM Stream per HDMI weiterleiten.

Was wäre also empfehlenswert?

Bin momentan echt schwer am grübeln. Der Onkyo hat für den Preis wirklich ne gute Ausstattung, Netzwerkfähig was nicht uninteressant ist, gute Videosektion, und allgemein durchwegs gute Testergebnisse.
Der Marantz wiederum ist halt ne total andere Klasse, technisch bereits viel hintendran, aber dafür klanglich auch nicht von der Hand zu weisen.

Hat wer Rat oder vllt. sogar besagte Geräte schonmal vergleichen können?

Danke schonmal
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#2 erstellt: 22. Dez 2007, 22:47
Hmm, niemand Vorschläge?
Krzysztof
Stammgast
#3 erstellt: 23. Dez 2007, 00:38
Hi.
Ich hatte auch die Kombi RCL und AZ1. Jetzt ist es 905 und RCL mit Bi-Amping. Ich nutze sogar 4 davon. Die BlackBox nutze ich nicht mehr. Ich bin von dem Klang begeistert und wundere mich aufs neue was die RCL können. Vor allem DVD-A und SACD über HDMI haben es mir angetan. Einfach genial.
Da kommt der AZ1 analog nicht hin.
Den AZ1 nutze ich noch als Endstufe für die Rears da ich diesen nicht verkaufen möchte und Bi-Wiring für die verwenden möchte.
Der Onkyo hat ein sehr gutes Bassmanagment für alle Boxen.
Nach Geschmack einstellbar.
Ich habe meine Entscheidung nicht bereut.
Grüsse Chris


[Beitrag von Krzysztof am 23. Dez 2007, 00:42 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#4 erstellt: 23. Dez 2007, 00:41
Das mit der BB ist noch ein Knackpunkt in meinen Überlegungen.

RCL ohne BB, also ohne Equalizereingriff kommt die Box da nicht so gut. Der Onkyo hat ja ne recht gute Einmessung, der wird das wohl wett machen.

Mit welchem Player hörst Du DVD A und SACD per HDMI?


[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 23. Dez 2007, 00:47 bearbeitet]
Krzysztof
Stammgast
#5 erstellt: 23. Dez 2007, 00:55

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:
Das mit der BB ist noch ein Knackpunkt in meinen Überlegungen.

RCL ohne BB, also ohne Equalizereingriff kommt die Box da nicht so gut. Der Onkyo hat ja ne recht gute Einmessung, der wird das wohl wett machen.


Ich habe die Einmessung öfters durchgeführt und habe sie dann abgeschaltet da mir der Klang ohne besser gefiel.
Da ich genau in der Mitte sitze und die Boxen kreisförmig
aufgestellt sind brauche ich diesen Equalizereingriff nicht. Für Filme ist es sicherlich nicht schlecht aber für Stereo ein Horror. Die Räumlichkeiten spielen natürlich auch eine Rolle. Die Bedenken mit der BB hatte ich auch aber Canton sagt ja selbst, dass es ohne der BB auch vollwertige Boxen sind.
Du kannst bei dem Onkyo die Höhen und Bässe bis +10 dB erhöhen. Meiner Meinung und nach meinem Geschmack brauchen die RCL eine höhere Basseinstellung. Bei mir sinds +6dB.
Die RCL betreibe ich jetzt im Bi-Amping Modus.
Für mich ist der Unterschied zum AZ1 sehr groß.
Einfach selbst testen und wenn der 905 dir nicht zusagt schickst du ihn zurück.
Krzysztof
Stammgast
#6 erstellt: 23. Dez 2007, 01:02
DVD-A und SACD höre ich über den OPPO 980H mit HDMI 1.2a. Der gibt auch das DSD Signal an den 905 ab. Für 200 Euro einfach Top. Wird alles digital übertragen. Da spielt es keine Rolle ob du einen Denon für 1500 euro hast oder einen für 200. Ich hatte für DVD-A vorher den Denon 3800 für damals 800 euro. Analog verbunden natürlich. Aber der Klang des Oppo ist deutlich detailreicher, dynamischer und die Ortbarkeit der Instrumente ist traumhaft. Da kommen meine DVD-As wesentlich besser rüber.
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#7 erstellt: 23. Dez 2007, 01:02
Hallo, ich habe auch die RCL,und sie stehen bei mir auf +6db,und die Unit bei Bass auf 10Uhr und die höhen auf 12,kann mich aber auch nicht beschweren,ich finde nicht das sie dick aufspielt ,und ich habe nur den HK 5500,und das kracht schon gewaltig finde ich.


Da ich die RCL und den Harman auch noch in der alten Wohnung hatte,hab ich die erfahrung gemacht ,das der Hörraum einen grösseren einfluss auf den klang hat ,wie jede neue Kombi.

Zurzeit ist mein Hörraum ein mittelding ,und finde das sie jetzt etwas mitten betonter spielt ,was mir besser gefällt.

Einen schönen gruss noch.


[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 23. Dez 2007, 01:03 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#8 erstellt: 23. Dez 2007, 01:13
Hach es wird nicht leichter.

Der Versuch wirds zeigen.
voegly
Stammgast
#9 erstellt: 23. Dez 2007, 14:37
Hallo,

ich habe jetzt seit letztem Freitag (14.12.2007) den MARANTZ SR-9600 im Einsatz und bin hin-und-weg was der so alles rüber bringt !
Kurz vorweg. Bin schon seit Jahren immer mal wieder auf der Suche nach was neuem und deshalb immer mal wieder verschiedenste Produkte ausprobiert.
So, nun war ich halt so seit September/Oktober auf der Suche nach einem neuem Receiver (da ich feststellen mußte, das ein Sprung bei den Lautsprechern viel zu große Löcher in mein Budget reißt ! Meine großen Phonars A607 sind zwar schon von 1992 aber immer noch nicht so schlecht im Vergleich zu den von mir gehörten und zudem hat man sich so lange an den Klang gewöhnt.) habe ich dann verschiedene ausprobiert (bei mir zu Hause) und diese dann verglichen mit meinem jetzigen Harman Kardon Receiver.
Ausprobiert habe ich den Yamaha 3800 und den Onkyo 875 (der 905 war zwar aufzutreiben, aber nicht mitzunehmen. Habe dort halt vor Ort dann 905 und 875 verglichen und den 875 durfte ich dann ausleihen). Außerdem noch einen NAD und den Denon 4306. Pioneer, Sony etc. vielen schon in der Vorauswahl im Geschäft raus.
Jeder dieser Receiver hatte sein spezielles Klangbild und mochte mir hier und da mehr oder weniger gefallen. Allerdings warf ich der Meinung, das ich mit all diesen Receivern nicht unbedingt einen so großen Schritt nach vorne machen würde (im Bezug zu meine Harman), wie mir all die Händler weismachen wollten (und ich spreche da von Mediamarkt & Co. odern hier bei uns in Bremen vom Studio45 und UNI-Hifi, Hfi Schönborn etc.).
Also meistens ein Paar Nächte drüber geschlafen und überlegt, was man es noch ändern könnte.
Den Marantz 9600 hatte ich zwar auch schon öfters gehört (im Fachhandel), aber die Händler verlangten immer noch so um die 2200,- (Austeller) bis 2500,- Euro für ein Neugerät. Im Versand gab es ihn so für 2000,- Euro zu bekommen.
Und dann, Donnerstag der 13.12.2007 war bei mir in der Tageszeitung ein SATURN-Prospekt drin, in dem auch der MARANTZ SR-9600 für sagenhafte 1499,- Euro abgebildet war !
Ich gleich den ganzen Do. Abend noch einmal alles abgewogen und noch einmal alles gelesen was ich mir selber notiert hatte (bei meinen Hörsessions) und auch was die Fachpresse und Co. zu allen Produkten sagten.
Dann am Freitag Morgen gleich bei Saturn einen reserviert, früher Feierabend gemacht und ihn dann gleich abgeholt
Achtung für alle ! Die Verpckung ist so groß, ich mußte meine Gummilippe der Kofferraumöffnung abziehen, das der Karton gerade um die berühmten 3-4mm zu hoch war ! Und ich habe keinen Mini sondern nen 5'er BMW. Ich dachte immer der hätte schon nen ordendlichen Kofferraum ... man kann sich täuschen
Schnell nach Hause und erstmal anschließen, vorher natürlich noch ca. ne Stunde dem Harman gelauscht (hauptsächlich Stereo ; dies höre ich zu 70-80%).
Dann den Marantz aufgebaut (brauche neues Rack er ist zu tief und hat auf der rechten Seite seinen Lüfterausgang. Dieser ist allerdings noch nie angesprungen ! Selbst nach 12-14 Stunden Powersessions) und alles angeschlossen.
CD rein und los gings. Und siehe da, meine Gesichtszüge veränderten sich positiv !
Im Bassbereich nicht mehr so voluminös wie der Harman, aber viel kontrollierter und nicht mehr so schwammig !
Alles andere wie Höhen, Mitten, Stimmwiedergabe, Räumlichkeit, Tiefenstaffelung und alles weitere ..... einfach der HAMMER ! ! ! !
Ich höre seit dem Sachen auf meinen Tonträgern (CD und Audio-/Video-DVD) die ich nie kannte.
Bei Filmen wie z.B. Gladiator in der Anfangsschlacht habe ich Sachen wargenommen die die anderen Receiver nie so präzise herausgeholt hatten. Man hört jetzt viel genauer wo und was passiert im Raum !

Was soll ich sagen, ich habe es nicht bereut, schon garnicht für diesen Kurs
Im Musikbereich (Stereo und auch Mehrkanal) - behaupte ich - kann keiner der von mir getesten Geräte ihm das Wasser reichen.
Im Mehrkanal-Filmbereich gibt es sicherlich viel schöne Neuerungen in den letzten zwei bis drei Jahren die für mich aber nicht so interessant sind (im Moment) und ich lieber auf tollen Klang gegangen bin.

Der Onkyo hat mir ürbrigens am wenigsten zugesagt von allen !
Dieser doch ziehmlich analytische Klang (und meine Phonar sind schon sehr weich & warm) ist nicht mein Ding.
Mein Ranking war: 1.) NAD 773 2.) Harman 745 3.) Yamaha 3800 4.) Denon 4306 5.) Onkyo 875

Die Automatische Einmessung habe ich übrigens bei allen Geräten als nicht so doll empfunden, obwohl ich aus akustischer Sicht ein grauenvolles Wohnzimmer habe (großes durchgehend gefließtes offnes Erdgeschoß). Fand meistens die Neutralstellung am homogensten.
Zur Temperatur noch. der Marantz wurde bis jetzt wie richtig warm im Vergleich zu Yamaha und Onkyo !
Auf diesen beiden kann man ja schon im Leerlauf braten
Das war früher auch anders bei den ganzen Geräten.
Besonders schlimm finde ich auch die Verarbeitung und die verwendeten Materialien und Qualitäten heutzutage.
Der Yamaha 3800 z.B. - das Blech des Gehäuses ist so dünn und labil, da wird man schon gezungen nie etwas über 500 Gramm drauf zustellen
Sehr schön finden ich beim Onkyo 905 die LS-Klemmen. Alle schön neben einander - das gefäält und die Kaben freuen sich

Ich würde dir raten, hör die den Marantz 9600 mal an und ich denke du wirst es nicht bereuhen !

Ich selber habe jetzt zum ersten mal, seit über 15 Jahren Mehrkanal, einen Subwoofer seit 3 Tagen und bin mit ihm am Kämpfen
Habe mir den Magnat Quantum 932 zugelegt und bin diesen Klangt noch überhaupt nicht gewohnt und hoffe die Einstellungen langsam in den Griff zu bekommen !
Momentan ist es so, entweder ich höre ihn fast garnicht oder er spielt und dröhnt alles an die Wand.
War halt der Meinung meine 4 Phonar A607 mit ihren insgesammt 8 x 20'er Basschassis machen das schon.

Grüße Michael
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#10 erstellt: 23. Dez 2007, 15:06
Hallo Michael,

wie verhält es sich eigentlich mit den Lautsprecherterminals. Diese werden ja überall etwas bemängelt. Ich habe vor allem an den Fronts sehr schwere Kabel und diese sollten noch dazu mit Bananas rein.

Gruß und Danke für den Bericht oben,

Christian
voegly
Stammgast
#11 erstellt: 23. Dez 2007, 15:40
Klemmen sind schon ordendlich fest, jedenfalls fester als bei den ganzen neuen Geräten !
Bananas gehen nicht rein ! Zumindest die, die ich probiert habe (Oelbach).
Obwohl damals bei AreaDVD etwas anderes beschrieben wurde. Die haben gesagt, LS-Klemmen mit Aufnahme für Bananenstecker

Egal, das ist das was ich vorhin mit den tollen LS-Klemmen beim Onkyo meinte. Ist halt so wie bei normalen Stereo-Verstärkern

Aber anschließen tut man nur einmal, den Klang habe ich immer
Und glaub mir, meine Ohren kriegen garnicht genug davon !
Jede Scheibe die ich jetzt reinlege, ist wie neu gekauft und fast wie zum ersten mal gehört

Grüße
Michael
Etka_Wolles
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 25. Dez 2007, 15:49
frohe weihnachten @ all

@voegly,

bei welchem saturn gibt es den 9600er marantz für den von dir besagten kurs? würde mich sehr interessieren. jetzt noch mehr als zuvor, da er ja in verbindung mit phonar-ls nach deiner aussage sehr gut zu funktionieren scheint. ich selbe habe auch ein 7.1-set von phonar (2xP40IIs, Centric IIS, 4xBipol und dem AS1000)und suche noch nach einem geeigneten spielpartner.
zögern läßt mich eigentlich nur die frage nach den neuen tonformaten. braucht man das wirklich? wer hier antworten hat, ich bin ganz ohr.

thx und noch schöne feiertage,
Etka
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#13 erstellt: 25. Dez 2007, 16:25
Bin gestern nach der Arbeit noch kurz vor Ladenschluß mal ausnahmsweise in den hiesigen MM gegangen, stand doch glatt ein 9600er Maräntzchen rum.

Aber die wollen von den 2499 nicht abrücken.

Schon ein imposant großes Kerlchen der Marantz, noch größer als mein alter AZ1. Eines aber stört die Haptik etwas, die Drehknöpfe sind aus Kunststoff und auch nicht soo fest gelagert wie beim meinem Yami (auch den anderen großen Yamis die ich hatte). Sie bieten ein deutliches Spiel.

Ich werde es aber jetzt doch mal mit dem Marantz probieren, im Netz bekommt man sie ja um einiges günstiger, und sollte er mir nicht zusagen bleibt ja immer noch der Onkyo zum testen. Von dem hatten sie im MM leider keinen da, nur die vielen kleineren Modelle, und auch da meist welche aus der vorgegangenen Serie.


[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 25. Dez 2007, 16:26 bearbeitet]
Etka_Wolles
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 25. Dez 2007, 17:41
hi,

ich hab den großen onkyo(905)auch auf meiner liste. was mich jedoch schon ein wenig stört, ist die hohe temperaturentwicklung.
mein jetziger denon 3802 wird noch nicht mal nach mehrstündiger fahrt annähernt so heiß wie der onkyo im leerlauf.

hat schon jemand einen vergleich, in wie weit die neuen tonformaten etwas bringen.
haben die neuen receiver mit den neuen formaten in bezug auf die alten boliden (z.b. marantz sr-9600 oder rotel rsx-1067) mit "normaler" software wirklich die nase vorn,
oder lohnt die investition in ein solches gerät noch, bzw. durch den aktuellen preisverfall jetzt erst recht?

gruß,
Etka
voegly
Stammgast
#15 erstellt: 27. Dez 2007, 17:50
Hallo Leute,

den Marantz habe ich am 14.12.2007 in Bremen bei Saturn gekauft. Den Saturn in der Innenstadt (Papenstraße 5). Hier mal die Telefonnummer, als jemand noch einmal nachfragen möchte: 0421 - 30 82 0

Hier die Anzeige:

Wie schon gesagt, bin sehr zufrieden mit dem 9600'er

Jetzt muß ich nur meinen Subwoofer (Magant Quantum 932A)endlich in den Griff bekommen


Grüße
Michael


[Beitrag von voegly am 27. Dez 2007, 17:51 bearbeitet]
voegly
Stammgast
#16 erstellt: 27. Dez 2007, 17:53
.... wie kann ich den Bilder anhängen ?
Habe es mit dem "ImageShack" Programm versucht (das geht ja automatisch auf dieses Programm) aber es klappt nicht !
voegly
Stammgast
#17 erstellt: 29. Dez 2007, 14:15
hier noch mal ein zweiter Versuch !



Grüße
Michael

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#18 erstellt: 29. Dez 2007, 15:32
Leider will der hiesige MM vor Ort nhier nicht von den 2499 abweichen, obwohl das Teil dort schon ewig rumsteht und sogar Vorführgerät ist.

Da ich keine Lust habe dann noch unzählige km durch die Gegend zu fahren bleibt nur das Internet.

Bekomme meinen 9600er am Montag wenns klappt, spät. am Mittwoch.

Bin mal gespannt wie er sich mit Canton verträgt. Wenn nicht geht er halt wieder zurück.
eddie78
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 29. Dez 2007, 19:15
Der wird sich schon vertragen, da mal keine Sorge. Hast einen guten kauf getätigt.
Andi1987
Inventar
#20 erstellt: 29. Dez 2007, 19:26
da will ich aber dann bilder sehn ...

wirst du eigentlich die endstufe behalten ?
rudisilves
Stammgast
#21 erstellt: 30. Dez 2007, 11:11
Guten Morgen,
ich habe meinen 905 erhalten.Hatte zuvor den Yamaha AX1.

Meine ersten Erfahrungen: Es ist mehr einzustellen als bei dem Yamaha.

Die Lautsprecheranschlüsse sind schlecht.
Ich habe auch die Canton RCL und für Bass und Höhen noch extra getrennte Kabel.
Ich musste die Kupferleitungen an den Enden ausdünnen (etwas abschneiden) sonst hätte ich die zwei Kabel nicht an einen Anschluss bekommen.

Es gibt da aber Klemmen für die Kabel, die man um die Enden presst, kurz anlötet und die dann schmal auslaufen.
Mal sehen ob ich mir die noch zulege.
Schade um die teuren vorherigen Anschlussstecker.

Zu der Black Box von Canton. Ich habe die Anschlussvariante 1 (Canton RCL) gewählt, also tap Monitor
out und in aber da tut sich nichts. Bei dem Yamaha konnte ich Pre out und Main in anschließen. Wie habt ihr das gelöst.

Ich werde wohl auf die BB verzichten.

Den Bass um 6 db anheben bei den Front Boxen ist bei einem ordentlichen Subwoofer (Yamaha) doch nicht erforderlich, oder?

Was ich direkt bemerkte, war, ich musste den Pegel
bei Film und auch Musik aud -26db stellen.
Diesen Pegel wäre bei dem Yamaha AX1 viel zu laut. das hätte bei dem ca. -36db ausgemacht.

Zum Klang testen hatte ich noch nicht die Ruhe, berichte aber weiter.

schöne Grüsse
rudisilves
eddie78
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 30. Dez 2007, 13:33
Über tapeMonitor gehen glaube ich nur analoge Signale (korrigiert mich, wenn ich mich irre).
Oder es ist einfach falsch angeschlossen.

Ansonsten: Hol Dir doch einfach ein paar bananenstecker...
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#23 erstellt: 30. Dez 2007, 14:48
Über den Tape Monitor gehen nur analoge, ist schon richtig.

Das Problem ist zudem das der Onkyo (eigentlich alle AV Reciever) keine Tape Monitor Funktion mehr haben so wie die Stereo Amps.

Ohne diese Monitorfunktion ist das Einschleifen eines Effektgerätes aber nicht möglich wenn zudem keine auftrennbare Vor- Endstufe vorhanden ist.


Das war auch der Grund für mich warum ich letztlich doch erstmal zum Marantz gegriffen habe, der hat auftrennbare Vor- und Endstufen.


Was ich direkt bemerkte, war, ich musste den Pegel
bei Film und auch Musik aud -26db stellen.
Diesen Pegel wäre bei dem Yamaha AX1 viel zu laut. das hätte bei dem ca. -36db ausgemacht.


Diese Anzeigen kannste nicht direkt vergleichen.
Zumal die von den alten Yamis von -99,5 bis maximal 0dB ging, bei den ganzen neuen Geräten aber meist von -80 bis +20dB (Beispiel jetzt nur), also das sich da die Werte mehr zum positiven hin verschieben bei gleichen Pegeln ist klar.

@Andi1987


da will ich aber dann bilder sehn ...

wirst du eigentlich die endstufe behalten ?


Na klar gibts Bilder.

Was die Endstufe angeht, ich bin bereits am überlegen was ich machen soll falls ich sie nicht mehr brauche.

Interesse?

Andi1987
Inventar
#24 erstellt: 30. Dez 2007, 15:23
ich hab ja schon eine

so ne endstufe kann man doch immer betreiben .... bin mal gespannt ob die im marantz verbauten besser oder gleichwertig sind.
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#25 erstellt: 02. Jan 2008, 22:05
Sodala, der Marantz ist gelandet.

Erster Eindruck, das Teil ist noch wuchtiger von der Größe her als mein AZ1 zuvor.

Die Drehknöpfe sind auch massiv, komischwerweise waren an dem in hiesigen MM Plastikdreher dran was den sonst wertigen Eindruck etwas minderte, aber dieser hier hat auf jedenfall schwere Dreher, ob sie massiv Alu sind weiß ich aber nicht, glaube nicht.

Der erste Anschluß war schnell gemacht, zumal ich endlich mal die iLink Verbindung von meinem DVD Player antesten wollte.

Als erstes mal ne SACD und DVD Audio getestet, und der Surroundklang ist gigantisch, ein riesen Unterschied zum Yamaha.
Nach dem LS Einmessvorgang wars noch etwas besser wobei ich die vom Einmessystem erstellte Equalizereinstellung gleich wieder verwarf. Habe nur an den Fronts und Center per Hand ein klein wenig korrigiert, aber nur minimal.

Der Surroundklang jedenfalls ist um vieles detailierter, was ich eigentlich nicht erwartet habe. Bei DVD Audio und SACD fallen einige Details auf die ich zuvor gar nicht kannte.

Im mStereobetrieb klingt das Teil allerdings total anders als mein Yami. Die Yamis sind ja ein wenig gesoundet im Tieftonbereich wenn man die dig. Anschlüsse benutzt, viel mir oft bei analog/digital Vergleichen auf.
Da ist der Marantz jetzt etwas zurückhaltender und die Einstellung des Subwoofers verlangt noch etwas Fummelei.


Die Endstufe kann ich nicht mehr verwenden, da wenn ich die Mains auftrenne die Outputs bei Kopfhörerbetrieb nicht mehr abgeschaltet werden. Die Endstufe wird also weiter mit Signal versorgt und am Kopfhörer kommt wegen der Auftrennung nix mehr an. War bei den Yamis nicht, also hat Marantz da wohl ein anderes Vor-Endstufendesing.

Egal, der Marantz hat auch so genug Dampf, hab heute mal Pegel gefahren die ich noch nie zuvor probiert hatte.

Die nächsten Tage wird noch die eine oder andere Feinjustage nötig sein, aber auf den ersten Blick bin ich mal sehr zufrieden.

Bilder folgen.

Evtl. gibts demnächst ne AA 405 zu verkaufen, weiß noch nicht was ich mit der Endstufe anfangen soll.

Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#26 erstellt: 03. Jan 2008, 00:36


Andi1987
Inventar
#27 erstellt: 03. Jan 2008, 00:43
was ein dicker Brummer
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#28 erstellt: 03. Jan 2008, 00:45
Schon, der Typ vom Paketdienst hat recht geschnauft
PhaTox
Inventar
#29 erstellt: 03. Jan 2008, 11:47
Glückwunsch zum Kauf, war ja bei Dir auch ein langer Weg, was?!
Die Control-Unit sieht ja schick aus!
Was machen denn die Voodoo-Pucks im Regal, Erdschwingung ausgleichen ?
DU könntest auch mal den Center putzen (ist schon blöd, wenn man mit so hoher Auflösung fotografiert

Ich bin schon wieder etwas am zaudern, da ich selbst gerade den 3800er gekauft hab. Läuft auch an CM und RCL...wenn das so viel besser klingt als beim AZ-1...
Ich hatte nämlich auch ein Gespräch mit einem MM-Mitarbeiter vor Kauf des 3800ers. Der Matrantz stand dort für 1600 Euro und er sagte, es sei geplant noch mit dem Preis runterzugehen...
Letztlich spricht mich aber das Marantz- Design absolut nicht an, da finde ich Onkyo noch besser (so verschieden sind die Geschmäcker). Rein optisch wäre mein Traum der Z-11, aber das sind ja nur Nebensächlichkeiten...
Beschreibe doch mal die Unterschiede im Klang genauer.


[Beitrag von PhaTox am 03. Jan 2008, 11:48 bearbeitet]
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#30 erstellt: 03. Jan 2008, 14:50
Hi,

jo die ControlUnit ist komplett umgebaut und um einiges hochwertiger ausgeführt.

Die "Voodoopucks" sind überbleibsel, ich brauchte sie um zwischen Verstärker und Endstufen und den daraufstehenden Geräten mehr Luft zu bekommen, vor allem bei der Endstufe die ich bis gestern noch für die Front LS hatte, die heizte doch recht ein.
Und da ich mal nen ganzen Haufen solcher Pucks günstigst bekommen hatte hat sich halt etwas angesammelt.


DU könntest auch mal den Center putzen


Ach, das sieht nur durch das Blitzlicht so schlimm aus

Der Z11 wäre mir auch seeehhr recht gewesen, aber finanziell nicht machbar.

Was den Klang angeht, nunja, wie gesagt bei Surround hat mich schon stark verwundert wieviel räumlicher und detailierter alles klinmgt, auch bei Mehrkanalmusik wie DVD Audio und SACD. Hätte einen so deutlichen Unterschied zum AZ1 nicht erwartet und ohne es selbst zu hören auch nicht geglaubt.
Bei Stereo, wie schon gesagt, die Yamis betonen den Grundtonbereich etwas mehr beim DA Wandeln, macht sich halt auch mit etwas kräftigeren Bässen bemerkbar (kein Bumm Bumm, sondern einfach voller ), was jetzt natürlich fehlt beim Marantz bzw. ist wie wenn man analog in den Yami reingegangen ist.
Die Musik selbst wirkt stellenweise auch etwas räumlicher, manche Instrumente stehen irgendwie präsenter im Raum, auch Stimmen kommen teilweise viel plastischer rüber. Ist jetzt kein Mega Effekt, aber doch sehr deutlich im Vergleich zum Yami.

Das Circle Surround 2 ist ne echt feine Sache.
Bei meinem Yami war das DPL2 Music richtig gut, zauberte bei manchen Liedern ne richtig tolle Rundumatmosphäre. DTS NEO 6 hingegen konnte man beim AZ1 vergessen, zumindest den Musicmode (andere empfindens vllt. wieder anders, aber egal).

Hier beim Marantz kann man DPL2 vergessen während NEO 6 besser rüberkommt, aber beide schwächeln ziemlich im Tieftonbereich, da fehlt einfach etwas (zumindest im Musicmode).

Das Circle Surround 2 hingegen ist echt Klasse, super Rundumklang.

Hab diese Stereo zu Surroundaufpolierer ja doch öfters mal in Betrieb.

Aber so ganz hab ich noch nicht alles testen können, wird am Woende ausgiebig gemacht.

Die Lautstärkeregelung per FB ist etwas hippelig. Wenn man dauernd kurze drücker macht ändert sich die Lautstärke nur halb dB weise, bleibt man aber auf dem Knopf drauf schnellt sie gleich 20 bis 30dB hoch, also etwas komisch gemacht.
Da ich abe eh ne Pronto habe und auch die Maratz auf die Pronto übertrage versuche ich das da in den Griff zu bekommen, man kann da ja Impulslängen einstellen bei Bedarf.
MarcMarc
Inventar
#31 erstellt: 03. Jan 2008, 17:08
Hi,
das hört sich ja alles sehr abenteuerlich an.
Nach Deinem Umstieg kam ich schon ins grübeln.
Den 9600ér gibt es aber nur in silber, da bin ich raus.
auch würde dann mein MD-Deck nicht mehr passen.
Ich hatte auch mal einen Marantz-Receiver, ein ehemaliges Top-Modell, ist schon ein paar Jahre her. Der Bass war mir da auch zu dünn.
Da ich viel Stereo höre (mit der RB 1070 für die Mains) werde ich dem AZ1 wohl erst einmal treu bleiben. Ich glaube auch ein Z9 macht nicht viel Sinn, da die HDMI-Eingänge fehlen (es sei denn, ich bekomme günstig einen in schwarz).
Der Z11 ist mir noch zu teuer, da fahr ich lkieber in den Urlaub oder tilge was. Gerade bei dem schnellen Wertverlust wird man ja förmich bestraft, wenn man immer das neuste haben muss.
Da hast Du das m.M. nach genau richtig gemacht. Wie hoch war eigentlich der Listenpreis des 9600 ?
Was mich verwundert hat ist " DPL2 Music".
Was ist denn das?
Ich höre eigentlich immer Neo6.0
Noch eine Frage: Was ist eigentlich damit gemeint, daß der 9600er kein Analogsignal über HDMI ausgeben kann?
Ist es so zu verstehen, daß ich den Receiver analog mit YUV speise, dieser dann aber nicht auf den HDMI-Ausgang umrechnen kann? Oder kann ein HDMI-Eingangssignal nicht auf YUV decodiert werden?
Find ich super int eressant...
Viele Grüße,
Marc.
eddie78
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 03. Jan 2008, 18:13
UVP des marantz war 3499,-

Und es gibt ihn prinzipiell in schwarz, gold/champagner und silber. Hat aber praktisch kein Händler.

Und er kann leider keine Upconversion auf HDMI. "Downconversion" macht m.W. eh kein Receiver...
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#33 erstellt: 03. Jan 2008, 19:44
Jup so ist das, keine Wandlung auf HDMI. Brauche ich aber nicht, war ja Eingangs im Thread schon ein Punkt wo ich zwischen dem Marantz und dem Onkyo überlegt habe und für mich als nicht wichtig eingestuft hatte.

Schwarz wäre mir auch sehr gelegen gekommen, aber findet man nirgends. In den USA glaub ich ist schwarz eher zu haben, da gibts alles in schwarz.

Der etwas dünnere Tieftonbereich ist schon gewöhnungsbedürftig wenn man viele Jahre die großen Yamis gewohnt war, aber bei mir spielt auch die Raumakustik (3,3m hohe Wände z.B.) ungeheuer mit rein und macht viel Probleme, da war selbst der AZ1 nicht gefeit von und ich mußte für die Fronts mit ner Endstufe nachhelfen die da einfach mehr Power reinbrachte. Hab ich gesehen als ich mir die Equalizerkurzen angeschaut habe die der Marantz für eine Linearisierung sich ausgedacht hatte, sehr abenteuerlich (und gleich wieder verworfen), wobei das Einmessystem ja noch weit von der Effizienz der jetzigen Audysseysysteme entfernt ist. Aber ich hatte jetzt über neun Jahre keine automatische Einmessung, was solls. LS Größen und Abstände hat er aber erstaunlich genau erfasst (letzteres halt mit genau).
Dafür hab ich ja noch nen Subwoofer der recht gut mit dem Raum zurechtkommt und Radau für zwei macht wenns sein muß.

Ich werd aber mein Wohnzimmer demnächst wieder umstellen wie ich es früher hatte. Sieht zwar dann wieder etwas komisch aus, aber akustisch war es einfach viel besser.

So bin ich aber doch sehr zufrieden und auch erstaunt wie groß der Unterschied im Klang ist (positiv gemeint). Vor allem is dat Dingens schon eine imposante Erscheinung.


[Beitrag von Heiliger_Grossinquisitor am 03. Jan 2008, 19:52 bearbeitet]
PhaTox
Inventar
#34 erstellt: 04. Jan 2008, 02:44
Thx vor sharing!

P.S. Du meintes Dolby Prologic II mit DPL2, stimmts?
Heiliger_Grossinquisito...
Inventar
#35 erstellt: 04. Jan 2008, 18:28
Jup
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