Onkyo TX-SR875 Upscaling von analogem Fernsehen - Problem mit 16:9 PAL

Hi,

bei Scart stehen halt ein paar Signalleitungen zu Verfügung, unter anderem
wird über Pin 8 das Format signalisiert.

Das gibts es bei S-Video einfach nicht.

Da bleibt wohl nicht viel übrig außer dem Toshi manuell das Format
mitzugeben.

Wie sieht es den aus wenn du testweise im Onkyo die Ausgabe zwischen
16:9 und 4:3 umschaltest ?

Hmm, nachher mal bei mir ausprobieren ..

Grüße, Ratchet

bei Scart stehen halt ein paar Signalleitungen zu Verfügung, unter anderem wird über Pin 8 das Format signalisiert. Das gibts es bei S-Video einfach nicht. Da bleibt wohl nicht viel übrig außer dem Toshi manuell das Format mitzugeben.

Ist mir auch bewusst - nur dann müsste es doch möglich sein mit irgendeinem der Modi genau diese Verzerrung wieder zu korrigieren! Aber keiner der Modi im Toshiba passt dafür...

Soweit ich weiß funktioniert das doch so:
PALPlus sendet ein Signal das einem Fernseher sagt: skaliere das empfangene Bild in horizontaler Richtung auf 16:9. Ergo: das empfangene "4:3" Bild geht von oben bis unten und wirkt gequetscht. Über einen Scartpin gibt's dann genau diesen Befehl auch für den Fernseher.
Über S-VHS gibt es sowas freilich nicht, also muss man eigentlich manuell ran.

Soweit, so gut. Aber: das Bild was ich sehe hat oben und unten schwarze Balken, ist aber in horizontaler Richtung eigentlich nicht verzerrt... Woher kommt das??
Ich bräuchte jetzt einen Modus der das Bild nur vertikal aufpumpt - sowas gibt es aber nicht...

Wie sieht es den aus wenn du testweise im Onkyo die Ausgabe zwischen 16:9 und 4:3 umschaltest ?

Ja, wo sollte ich denn das tun? So eine Einstellung gibt es im Onkyo gar nicht... :-(

Kann das sein dass man dafür die neueste Firmware braucht? Ist das einer der behobenen Fehler?
In meinem jedenfalls gibt es keinerlei Einstellungen zur Videosektion...

Grüße,
Zordid

Vielleicht auch mal die Einstellungen am Sat-Receiver und am Pioneer HDD durchchecken. Vielleicht ist da irgendwo in den Einstellung für 16:9 Bilder etwas eingestellt, was sich mit dem Onkyo beißt (Pan&Scan, Letterbox usw.)

Interessiert mich jedenfalls auch sehr, da ich auch einen Pioneer HDD habe und der Onkyo 875 bei mir unter anderem in der engeren Wahl für einen neuen AVR steht.

Also berichte mal, wenn Du eine Lösung herausbekommen hast.
Ich drücke die Daumen.

michabekman schrieb:

Vielleicht auch mal die Einstellungen am Sat-Receiver und am Pioneer HDD durchchecken. Vielleicht ist da irgendwo in den Einstellung für 16:9 Bilder etwas eingestellt, was sich mit dem Onkyo beißt (Pan&Scan, Letterbox usw.) Interessiert mich jedenfalls auch sehr, da ich auch einen Pioneer HDD habe und der Onkyo 875 bei mir unter anderem in der engeren Wahl für einen neuen AVR steht. Also berichte mal, wenn Du eine Lösung herausbekommen hast. Ich drücke die Daumen.

Kann Dir schon jetzt berichten: da gibt's bei meinem nichts.
Im Pioneer HDD ist alles auf 16:9 eingestellt. Mehr Möglichkeiten gibt es nicht.
Und in meinem Onkyo gibt's keinerlei Einstellungen zum Reon weil ich die alte Firmware drin hab.

Das Problem gibt es auch nur bei analogem Fernsehen über Kabel. Denn: wenn Du bei der dbox 16:9 einstellst liefert die immer ein 16:9 Bild und fasst 4:3 Inhalte in schwarzen Balken links und rechts ein: also kein Problem.
Nur analoge Signale haben diese Umschaltbefehle - PALPlus genannt...

Zordid schrieb:

Ja, wo sollte ich denn das tun? So eine Einstellung gibt es im Onkyo gar nicht... :-( Kann das sein dass man dafür die neueste Firmware braucht? Ist das einer der behobenen Fehler? I

Meinte damit die Angaben im OSD-Menue, eventuell auch mal in der Kombination mit Imediate Display on/off rumspielen. Ist aber nicht sehr warscheinlich. Habe selber auch die 1.02 FW.

Kann das Problem bei mir mit meinen Geräten nicht nachstellen, sorry.

Grüße, Ratchet

Zordid schrieb:

Nur analoge Signale haben diese Umschaltbefehle - PALPlus genannt...

PalPlus gibt es nicht mehr. Du meinst anamorphes 16:9 (ist auch auf DVD so), welches das TV-Gerät automatisch wieder ins richtige Format bringt. Bei dir scheinen sich in der Tat die Geräte gegenseiteig auf die Füsse zu treten. Hol dir das Update des Onkyo, wenn das die einzige Mögichkeit ist.

Schade dass man für diesens Formatwirrwar noch nichts Besseres gefunden hat, als dieses lästige Umschalten von Hand (4:3, 16:9 Letterbox, 16:9 anamorph, fixes 16:9 bei HDTV).

Stefan

kosikatze schrieb:

PalPlus gibt es nicht mehr. Du meinst anamorphes 16:9 (ist auch auf DVD so), welches das TV-Gerät automatisch wieder ins richtige Format bringt. Bei dir scheinen sich in der Tat die Geräte gegenseiteig auf die Füsse zu treten. Hol dir das Update des Onkyo, wenn das die einzige Mögichkeit ist. Schade dass man für diesens Formatwirrwar noch nichts Besseres gefunden hat, als dieses lästige Umschalten von Hand (4:3, 16:9 Letterbox, 16:9 anamorph, fixes 16:9 bei HDTV). Stefan

Das wundert mich jetzt alles schon sehr, sehr...
Also: wenn es wirklich anamorphes 16:9 wäre, das hieße doch dass alle 576 PAL Zeilen komplett gefüllt sind, aber bei der Wiedergabe das Bild quasi "gestreckt" werden muss damit das Format passt. Im Gegensatz halt zu der "billigen" Variante unserer lieben Privaten - die einfach zig Zeilen mit Schwarz füllen so dass man Zoomen muss, in beiden Richtungen.

ABER: ich habe jetzt herausgefunden, es gibt doch einen Modus der "passt". Heißt bei Toshiba "Kino1". Und der passt genau da, wo oben und unten schwarze Zeilen abgeschnitten werden müssen. Anders als bei DVD mit anamorphem 16:9.

Also: was wird jetzt tatsächlich von ARD/ZDF ausgestrahlt?

Hast Recht. Das mit dem Formatwirrwar und dem manuellen Schalten nervt komplett!! :-(

Grüße,
Zordid

Zordid schrieb:

Also: wenn es wirklich anamorphes 16:9 wäre, das hieße doch dass alle 576 PAL Zeilen komplett gefüllt sind, aber bei der Wiedergabe das Bild quasi "gestreckt" werden muss damit das Format passt. Im Gegensatz halt zu der "billigen" Variante unserer lieben Privaten - die einfach zig Zeilen mit Schwarz füllen so dass man Zoomen muss, in beiden Richtungen. Also: was wird jetzt tatsächlich von ARD/ZDF ausgestrahlt?

Genau so ist es. ARD mit seinen Dritten, ZDF, arte, phönix & Co. senden meist (nicht immer!) feinstes anamorphes Material, bei dem das Bild ohne schwarze Balken und in der Breite gestaucht gesendet wird. Der Monitor muss das nur noch in die Breite ziehen und man hat vertikal volle PAL-Auflösung.

Bei den Privaten (Pro7, RTL) habe ich das bei ganz neuen Produktionen auch schon gesehen, ist aber sehr selten. Meist werden oben und unten nur schwarze Balken rangeklebt und mitgesendet und der Monitor muss das ganze Bild aufzoomen damit diese schändlichen Trauerränder aus der PAL-Mottenkiste verschwinden. Damit ist die volle Palauflösung futsch, das Bild wirkt gröber.

PAL-Plus war vor rund 10 Jahren bei den Öffis mal auf Sendung, hat sich allerdings nicht durchgesetzt. Man nutzte die schwarzen Balken, um darin Bildinformationen zu verstecken. Dies konnte man auf 4:3 Monitoren oft an blauen Schlieren in den schwarzen Balken erkennen.

Stefan