AV-Rec. mit HDMI und Ansteuerung sep. Stereo-Endstufe - ist das möglich?

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wozi
Neuling

#1 erstellt: 26. Nov 2007, 20:38

Hi miteinander,
eigentlich wollte ich mein Problem nur durch Lesen hier im Forum lösen, aber ich schaff's einfach nicht, ohne zu fragen:

In Kurzform:
Ich habe zwei Rotel-Monoblöcke mit je 300W RMS und zwei Dynaudio Compound 2 Boxen dran.
Ich weiß - hoffnungslos veraltet, aber mir reichen zwei Lautsprecher.
Daneben steht ein LCD-TV mit HDMI, ein DVD-Spieler mit HDMI und (etwas weiter weg) ein PC mit DVI/HDMI.

So, jetzt kommt's:
Ich möchte natürlich das ganze HDMI-Zeugs auf dem TV angucken und an der Stereo-Anlage hören (ohne separate Audio-Cinch-Kabel).
Dass ich auf meinen alten Vorverstärker verzichten muss, ist mir klar - dafür bekomme ich ja jetzt eine Fernbedienung :-)

Aber was nehme ich jetzt für ein zentrales Gerät, dass HDMI entgegennimmt und meine Stereo-Endverstärker ansteuern kann??

Wenn ich's in anderen Forumsthreads richtig verstanden habe, wäre z.B. der Onkyo TX-SR705 etwas.
Der hat HDMI-Eingänge und (vor allem) pre-Amp-Ausgänge für Audio.
Kann der nun mein HDMI-Signal aufspalten (Video auf Fernseher, Audio auf die Stereo-Ausgänge)?

Gibt's auch etwas einfacheres (preiswerteres)?

Wäre schön, wenn jemand eine Idee hat.
Danke schonmal!

Acurus_
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 26. Nov 2007, 22:31

wenn es nicht unbedingt hdmi 1.3a sein muß, dann besorge Dir ein günstiges Auslaufmodell wie den tx-sr704.

Grumbler
Inventar

#3 erstellt: 26. Nov 2007, 23:58

Du brauchst eben genau nur einen AV-Recevier mit Pre-Outs. Aus denen kommt dann das Gleiche raus wie aus den Lautsprechernanschlüssen des Receivers.
Pre-Outs für die Frontkanäle sind recht üblich. Für alle Kanäle etwas seltener.
Eine klangliche Änderung dürfte Dich allerdings erwarten.

Grüße,
Grumbler

wozi
Neuling

#4 erstellt: 27. Nov 2007, 07:28

Danke schonmal!

Ist scheinbar doch komplizierter als ich mir vorgestellt habe:

Acurus-Heiko schrieb:

wenn es nicht unbedingt hdmi 1.3a sein muß, dann besorge Dir ein günstiges Auslaufmodell wie den tx-sr704.

Gibt's scheinbar nicht mehr. Nicht mal bei ebay ist so ein Teil dring nur ein 804 (fast so teuer wie 705) und ein paar 703, die aber scheinbar kein HDMI können :-(

Ja, und aufspalten in Video (-> TV) und Audio (-> Verstärker) können das auch die älteren Geräte?
In den FAQ hier in diesem Forum steht nur etwas von 'dummer Weiterleitung'???

Grumbler schrieb:

Wirklich üblich? Ich habe jetzt nur bei Onkyo nachgesehen, aber da geht's erst ab 705 los. Beim 605 ist irgendwas mit Zone-2-Out. Was ist denn das?

Grumbler schrieb:

Eine klangliche Änderung dürfte Dich allerdings erwarten.

Upps!?
Vielleicht habe ich Glück und bin schon zu alt, um das zu hören ;-)

Wie gesagt, ich bin auch für andere Marken offen!
Bei 700€ für den Onkyo 705 bekomme ich daheim Argumentationsprobleme ;-)

dharkkum
Inventar

#5 erstellt: 27. Nov 2007, 07:33

Grumbler schrieb:

Pre-Outs für die Frontkanäle sind recht üblich. Für alle Kanäle etwas seltener.

In der Regel haben die Einsteigergeräte bei den AV-Receivern nur einen Preout für den Sub.

Wenn der AV-Receiver Preouts für die anderen Kanäle hat dann eigentlich für alle Kanäle und nicht nur für die Front.

dharkkum
Inventar

#6 erstellt: 27. Nov 2007, 07:39

wozi schrieb:

Beim 605 ist irgendwas mit Zone-2-Out. Was ist denn das?

Zone2 bedeutet du kannst eine 2. Quelle separat hören, z.B. eine CD abspielen im Wohnzimmer und Radio hören in der Küche.

Allerdings ist z.B. bei meinem Onkyo 703 die Zone2 etwas eingeschränkt, darüber laufen nur analoge Quellen. Wie das bei den neueren Onkyo-Geräten ist weiss ich nicht, könnte aber genauso sein, da man ansonsten zwei D/A-Wandler im Receiver verbauen müsste.

dharkkum
Inventar

#7 erstellt: 27. Nov 2007, 07:41

wozi schrieb:

Acurus-Heiko schrieb:

wenn es nicht unbedingt hdmi 1.3a sein muß, dann besorge Dir ein günstiges Auslaufmodell wie den tx-sr704.

Gibt's scheinbar nicht mehr. Nicht mal bei ebay ist so ein Teil dring nur ein 804 (fast so teuer wie 705) und ein paar 703, die aber scheinbar kein HDMI können :-(

Den gabs auch noch nie, der Vorgänger vom 705 war der 703.

Hier ist er noch zu bekommen

http://cgi.ebay.de/O...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Apalone
Inventar

#8 erstellt: 27. Nov 2007, 08:08

also, nochmal zusammengefasst: du brauchst einen AV-Receiver mit:

- genügend HDMI-Eingängen
- Pre-out f alle Kanäle

Mehr nicht! Das sind die System-Parameter, die f dich gelten. Alles weitere ist deinem Geschmack u deinem Geldbeutel überlassen.
Wenn dir übrigens "klar ist", dass du deinen Vorverstärker nicht mehr gebrauchen kannst, beweist du nur, dass du die entsprechende FAQ nicht gelesen hast! An den Preout Front kann natürlich auch der VV, warum sollte das nicht gehen??

Pre Front >> VV >> Endstufe >> Dynaudio!

Viele Spaß beim Verkabeln!

Marko

Acurus_
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 27. Nov 2007, 08:23

dharkkum schrieb:

wozi schrieb:

Acurus-Heiko schrieb:

wenn es nicht unbedingt hdmi 1.3a sein muß, dann besorge Dir ein günstiges Auslaufmodell wie den tx-sr704.

Gibt's scheinbar nicht mehr. Nicht mal bei ebay ist so ein Teil dring nur ein 804 (fast so teuer wie 705) und ein paar 703, die aber scheinbar kein HDMI können :-(

Den gabs auch noch nie, der Vorgänger vom 705 war der 703.

Hier ist er noch zu bekommen

http://cgi.ebay.de/O...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Upps, das konnte nur passieren, weil Onkyo am laufenden Band neue AV's auf den Markt wirft. Frage an den Themenersteller: Warum verbindest Du den DVD-Player per HDMI nicht direkt mit dem TV? Parallel kannst Du den Stereo-Ton analog am DVD abgreifen und an Deinen alten Verstärker schicken. Einen neuen AV kannst Du Dir so sparen.

wozi
Neuling

#10 erstellt: 27. Nov 2007, 09:00

Acurus-Heiko schrieb:

Frage an den Themenersteller: Warum verbindest Du den DVD-Player per HDMI nicht direkt mit dem TV? Parallel kannst Du den Stereo-Ton analog am DVD abgreifen und an Deinen alten Verstärker schicken. Einen neuen AV kannst Du Dir so sparen.

Hallo Heiko,
zur Zeit mache ich das genau so, aber jetzt möchte ich vom PC mit HDMI kommen und nur das eine Kabel legen.
Dazu sollte der AV-Rec. halt das HDMI aufspalten auf TV und Audio.

Außerdem werde ich bequemer und würde mich schon mal über eine Fernbedienung freuen ;-) ;-)
Zur Zeit muss ich bei jeder Lautstärkeänderung aufstehen und zum Vorverstärker latschen ;-(

Apalone schrieb:

Wenn dir übrigens "klar ist", dass du deinen Vorverstärker nicht mehr gebrauchen kannst, beweist du nur, dass du die entsprechende FAQ nicht gelesen hast! An den Preout Front kann natürlich auch der VV, warum sollte das nicht gehen??

Pre Front >> VV >> Endstufe >> Dynaudio!

Hallo Marko,
'klar' war mir eigentlich nicht so viel. Ich hab's mir nur gedacht ;-)
Aber die Rolle vom Vorverstärker kann ja dann der neue AV-Rec. übernehmen. Der hat wenigstens eine Fernbedienung (siehe oben). Ich hoffe, ich höre den Unterschied nicht.

Apalone schrieb:

Ja, und dass das Teil HDMI 'aufspaltet' und den Ton ausgibt und nicht nur einen HDMI-Umschalter darstellt (habe ich in den FAQ gelesen ;-) ).

Habt ihr nicht noch ein paar Vorschläge für solche Geräte?
(Der Geldbeutel soll natürlich nicht zu sehr strapaziert werden)

Ansonsten nochmal vielen Dank an alle für die Antworten!

Apalone
Inventar

#11 erstellt: 27. Nov 2007, 09:31

wozi schrieb:

'klar' war mir eigentlich nicht so viel. Ich hab's mir nur gedacht ;-)
Aber die Rolle vom Vorverstärker kann ja dann der neue AV-Rec. übernehmen. Der hat wenigstens eine Fernbedienung (siehe oben). Ich hoffe, ich höre den Unterschied nicht.

Hallo!
Du kannst den VV einschleifen und trotzdem den Fernbedienungskomfort des AV nutzen! Wenn du nicht unbedingt auf den Verkauf der VV angeweisen bist: probier es einfach aus.
Ich habe seit Jahr und Tag eine Parasound 1500 am Preout der Rotel 1066 hängen und erst an der Parasound die Main-Endstufe. Hat den Vorteil, dass die Vor-Endkombi noch ohne Einschränkungen als Stereoanlage zur Verfügung steht (Stereo-Quellen halt an die Parasound, NICHT an Rotel 1066).

Wenn du den AV als VV nutzt, hast du die Problematik "möglicherweise mangelnde Qualität v AVs im Stereobetrieb" schon vorab zementiert und dir selber die Flexibilität genommen!

Viele Grüße
MArko

Grumbler
Inventar

#12 erstellt: 27. Nov 2007, 17:15

dharkkum schrieb:

Grumbler schrieb:

Pre-Outs für die Frontkanäle sind recht üblich. Für alle Kanäle etwas seltener.

Da war ich wohl nicht ganz mehr ganz auf dem Laufenden. Bei den aktuellen Yamahas und Denon ist es so wie Du sagst. Nur Sub oder alle als Ausgang.

Na da muss man jedenfalls drauf achten.

Ein VV noch dazwischenzuhängen kann man machen. Das sollte man mit sich selber ausmachen.

Ich habe auch meinen Rotel VV gegen einen Denon AVR getauscht und bin zufrieden damit. Klanglich ist es anders. Es hat Vor- und Nachteile je nach CD.

Grüße,
Grumbler

Maui74
Inventar

#13 erstellt: 27. Nov 2007, 17:35

Hallo!

wozi schrieb:

Ja, und dass das Teil HDMI 'aufspaltet' und den Ton ausgibt und nicht nur einen HDMI-Umschalter darstellt (habe ich in den FAQ gelesen ;-) ).

Sehr gut!

Diesen Punkt übersehen nämlich sehr viele.

Von Denon ist aktuell der 1908 eingeführt worden mit allen für Dich notwendigen Funktionen, kostet rd. 550€. Alle Modelle der anderen Hersteller, wie der erwähnte Onkyo 705, sind teurer.
Schließe die Lautsprecher auf alle Fälle mal direkt an, es dürfte sich lohnen. Hab den 2308 probegehört, und war sehr angetan. Der kleinere 1908 dürfte dem wenig bis gar nicht nachstehen.

Gruß,
Maui.

Grumbler
Inventar

#14 erstellt: 27. Nov 2007, 18:18

Maui74 schrieb:

Der kleinere 1908 dürfte dem wenig bis gar nicht nachstehen.

Im Vergleich zu 300W Rotelendstufen. Nja.
Versuchen kann man es ja mal.