Beratung für Receiverkauf

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tobi93
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Nov 2007, 23:31
hi,
Habe eine Boxenanlage mit 2 Front Lautsprechern (je 280 watt)
2 Rear (je 40 watt) und 1 Center (80 watt).
Mein alter Verstärker ist mittlerweile kaputt und ich bin kurz davor mir einen Neuen zu kaufen.
Das Problem ist, dass wenn ich nach Heimkino 5.1 Receivern gucke fast alle auch 5 mal die gleiche Leistung haben.
( zB 5x 100 watt)
Würde das Sinn machen sich so einen Receiver/Verstärker anzuschaffen oder kooperiert Dieser dann nicht mit den Boxen, da sie ja eine unterschiedliche Leistung haben.
Kommt dann überhaupt der Dolby Digital/ Surround oa. auch als Heimkinosound rüber oder kann ich Heimkino mit diesen Boxen vergessen?
Brauche dringend Hilfe und ein paar Tips zur Kaufberatung!
Danke schonmal...

mfG
tobi93
AHtEk
Inventar
#2 erstellt: 19. Nov 2007, 00:36

tobi93 schrieb:
hi,
Habe eine Boxenanlage mit 2 Front Lautsprechern (je 280 watt)
2 Rear (je 40 watt) und 1 Center (80 watt).
Mein alter Verstärker ist mittlerweile kaputt und ich bin kurz davor mir einen Neuen zu kaufen.
Das Problem ist, dass wenn ich nach Heimkino 5.1 Receivern gucke fast alle auch 5 mal die gleiche Leistung haben.
( zB 5x 100 watt)
Würde das Sinn machen sich so einen Receiver/Verstärker anzuschaffen oder kooperiert Dieser dann nicht mit den Boxen, da sie ja eine unterschiedliche Leistung haben.
Kommt dann überhaupt der Dolby Digital/ Surround oa. auch als Heimkinosound rüber oder kann ich Heimkino mit diesen Boxen vergessen?
Brauche dringend Hilfe und ein paar Tips zur Kaufberatung!
Danke schonmal...

mfG
tobi93


du kannst jeden avr verwenden, kommt dann drauf an, wie laut es geht.....und es geht alles.. was du bezweifelst.. les mal das faq
afru
Stammgast
#3 erstellt: 19. Nov 2007, 21:36
Kommt auch drauf an was für Watt angegeben sind,250Watt Sinus oder Max?
Weil selbst meine dicken JBL haben gradma 250W Sinus und ich habe zur Zeit 125W Sinus im Stereo und 100W im Sorround anliegen,was mehr als derbe laut geht,selbst ohne Sub.

Beschreib doch mal deine Boxen und den Raum wo du hören möchtest,hast du nen aktiven Subwoofer zusätzlich?
Die meisten Receiver können im Menü auf Large oder Small eingestellt werden,also zb deine Standfront Boxen als Large und die Rears Center als Small einstellen.


Dolby und DTS kriegste nur wenne nen Receiver mit Decoder kaufst,haben aber eigentlich alle Marken Geräte.
tobi93
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Nov 2007, 22:46
250 watt sinus,
sind Boxen von MC Voice, ich weiß ziemlich billig......
SB 110 die Standbox,
alle 4 Ohm, ich höre in einem 24 m² großen Raum, rechteckig, 6m x 4m, habe noch keinen Subwoofer(wäre dies nötig?)
Kann ich mir eig noch 2 weitere Boxen anschaffen um 7.1 sound zu erreichen?
Habe ich das jetzt richtig verstanden, dass es ok ist, wenn ich mir einen Receiver kaufe, der auf allen Kanälen die gleiche Wattzahl hat, obwohl die Boxen ganz verschiedene Zahlen haben?
Komme ich, wenn ich mir ein Markengerät kaufe, was dies alles erfüllt (dolby digital/dts usw) mit 450 € aus?
Muss ja nicht der perfekteste Klang sein.
afru
Stammgast
#5 erstellt: 20. Nov 2007, 01:09
Hi also 250 Watt an 4 Ohm sind 125Watt an 8 Ohm.
Mußte also immer schauen was für eine Leistung angegeben steht bei welchem Wiederstand.
Ok 450 Euro da kann man schonma was mit anfangen,interessant wäre ja zu wissen was du bisher dran hattest,sind deine Boxen Bassstark oder schwach im Bass,zu grelle Höhen?
Gabs irgendwas was dir fehlte dann könnte man danach schonma in Richtung der Marke gehen.
Und was ich über deine Boxen gefunden habe:
Technische Daten:
• 4-Wege
• Belastbarkeit 280 Watt
• Impedanz 4 Ohm
• Frequenzgang 40-20.000 Hz
• BxHxT 20x110x32cm
• Gewicht 24kg
Preis 70 Euro Stück

Belastbarkeit ist kein Sinus,billig muß ja nicht immer schlecht sein,denke mit nem vernünftigen Receiver kann man da auch was rausholen.Normalerweise sagt man Lautspreche doppelter Preis vom Verstärker.Also eher vernünftige LS holen.
Also bräuchtest du nix besonderes,was ich vorschlagen würde nen ordentlichen Verstärker zulegen und dann kannste dazu später wenn das kleingeld stimmt gute Boxen kaufen :-)

Hier mal ein paar gute Receiver der Preisklasse bis 500 Euro:
Denon AVR 1907
Onkyo SR 605
Harman Kardon AVR 245
auch nen 340ist schon unter 500 zu bekommen!
Alle diese AVRs sind nicht ausgelastet mit deinen Boxen,also wenn du die Boxen nur für den übergang halten willst dann kauf dir nen guten Receiver.Wenn nicht lieber nen billigeres Modell

Hoffe ich konnte dir etwas helfen
chily
Inventar
#6 erstellt: 20. Nov 2007, 01:12
Ja, hol dir den Harman/Kardon AVR 245 und du wirst ganauso staunen wie ich Er ist mit 7x50 W angegeben, diese Angaben stimmen und reichen eig. völlig aus.
Einen Subwoofer will ich persönlich nicht mehr missen, ohne Sub ist es nun mal kein richtiges Dolby Surround.
Den obengenannten Reciever habe ich letzte Woche für 450,- gekauft, nach den richtigen Einstellungen hat er mich wortwörtlich umgehauen, kein Vergleich zu meinem alten Sony der mit 6x150 Watt angegeben war, von wegen....
Ich würde den HK an deiner Stelle mal probehören, kannst ihn ja immernoch zurückschiken wenn er dir nicht gefällt..

http://www.hifi-regl...rdon_av_receiver.php
afru
Stammgast
#7 erstellt: 20. Nov 2007, 01:36
@Chily
Bei Cantons klingen die Harmans meistens gut,aber deine LS sind ne andere Klasse als seine.
Für die brauch er keinen 245,der ist total gelangweilt
Wenn er später aufrüsten möchte dann wären diese Receiver gut.
Habe die LS aber noch nie gehört und würde auch gerne ma sehen wie sie von innen aussehen.
plzhelpme
Stammgast
#8 erstellt: 20. Nov 2007, 01:54
Hallo,
ich an deiner Stelle würde jeden Cent den du beim Receiver sparen kannst für neue LS zurücklegen. Das ist nicht böse gemeint, es ist nur einfach so, dass der klangliche Unterschied bei Lautsprecher in der Regel größer ist, als bei Receivern.
Ich persönlich würde mal nach nem Einstiegsmodell von Marantz gucken. In der Regel gute Qualität, ohne viel Schnickschnack, und mit gutem Stereoklang.

Marantz SR 3001

MfG
chily
Inventar
#9 erstellt: 20. Nov 2007, 02:03
@afru
Wenn das die Admirals sind, dann kenne ich sie. Ein Kumpel hat sie an seinem Yamaha 497 dran. Sie klingen nicht so schlecht, wie man es beim Anblick auf das Angebot des Ebay-Verkäufers vermutet. Sie sind ziemlich laut, klingen auf jeden Fall besser als alle Brüllwürfelsysteme. Als Azubi konnte er nicht mehr ausgeben und war recht zufrieden, bis ich ihm die Cantons vorführte und er auf den Cantongeschmack kam.
Jetzt spart er auf die Karat Serie...
afru
Stammgast
#10 erstellt: 20. Nov 2007, 02:21
Die Canton Karat und Ergos sind schöne Teile habe die auch mal Probegehört aber ich liebe mehr Bass deswegen kamen dann doch die JBL
Mag bezweifeln das sie "gut"klingen aber ist evtl nen einstieg

Admiral?

@plzhelpme
Sicher würde ich Tobi93 ne schöne Klipsch oder Canton Reihe empfehlen aber ich glaube nicht daser das hören möchte daser seine Boxen gleich verschrotten darf.
Vernünftigen Receiver brauch er auch wenner ma merkt das es Boxen gibt die weit besser klingen.
Würde nur keinen AVR mit Top Technick kaufen,HDMI etc wäre in dem mom fehlinvestiert.
tobi93
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Nov 2007, 22:17
ok danke,
was haltet ihr von dem Receiver?
Onkyo TX-SR505E
Der wurde recht gut getestet und ist vom Preis-Leistungs-Verhältnis top!
Auf einen Subwoofer würdet ihr also nicht verzichten?
Welchen soll ich mir denn dann holen, der auch einigermaßen mit dem Rest der Boxen kompatibel ist?
2 weite Boxen für 7.1 sind also nicht notwendig, ok?
chily
Inventar
#12 erstellt: 20. Nov 2007, 23:41
Also, für 270,- ist er nicht schlecht. Für deine Boxen müsste er locker reichen.
Zum Subwoofer, der Nubert AW-880SE für 399.- soll momentan das beste sein, was zu haben ist, vorausgesetzt du kannst dir Erdbeben in deiner Wohnung leisten und du kannst mit der schwarzen Folie leben.

Ansonsten kannst dich ja mal nach einem Canton As 40, 50, 125, 105 umschauen...

Was 7.1 betrifft, denke ich dass der Reciever dafür zu schwach ist, du wirst den Abfall der Leistung deutlich merken, für kleine Brüllwürfel reicht es sicher....
afru
Stammgast
#13 erstellt: 21. Nov 2007, 21:14
Huhu der Onkyo ist sicher mehr als ausreichend und für den Preis kein Fehlkauf.
Beim Sub würde der Nubert sicher auch reichen,aber das er das beste mom aufm Markt ist glaube ich weniger
Evtl in der Preisklasse aber stell mal nen SVS Ultra daneben oder Velodyne ( war das jetzt richtzi geschr?).
Maqn sollte aber auch keinen Sub kaufen der teurer ist als das ganze Sys
chily
Inventar
#14 erstellt: 21. Nov 2007, 21:30
Natürlich meinte ich, das beste für 399,-
Es wäre ja traurig....
tobi93
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Nov 2007, 23:21
das alles ist ja schön und gut aber 400€ nur für einen Sub kann ich mir als Schüler leider nicht leisten.....
Gibt es nicht noch gute Subwoofer für 200€?
Sonst ist der Sub das teuerste der ganzen Anlage^^
Soll ich mich dann für einen aktiven entscheiden?
AHtEk
Inventar
#16 erstellt: 21. Nov 2007, 23:27

tobi93 schrieb:
das alles ist ja schön und gut aber 400€ nur für einen Sub kann ich mir als Schüler leider nicht leisten.....
Gibt es nicht noch gute Subwoofer für 200€?
Sonst ist der Sub das teuerste der ganzen Anlage^^
Soll ich mich dann für einen aktiven entscheiden?



wenn du kein aktiven nimmst, brauchst du noch eine endstufe, da es mehr aktive gibt....


Teufel Concept S-sub (vllt auch mal bei b-ware schaun)
Canton AS 25/100 SC
laut-macht-spass
Inventar
#17 erstellt: 21. Nov 2007, 23:33
hi, wenn du einen guten Sub in der 200Euro-Klasse suchst schau dir den hier mal an.

http://www.teufel.de...woofer.cfm?show=test

Ist recht oft für 150 - 170 € bei eBay zu haben.

Gruß MArc
chily
Inventar
#18 erstellt: 21. Nov 2007, 23:56
Muss ja nicht gleich das beste sein...
Z.B. ein Canton AS 80 SC für 159,- oder AS 100 SC für 189,- reicht fürs erste. Vor einem Jahr waren die Dinger doppel so teuer...
AHtEk
Inventar
#19 erstellt: 22. Nov 2007, 00:17

chily schrieb:
Muss ja nicht gleich das beste sein...
Z.B. ein Canton AS 80 SC für 159,- oder AS 100 SC für 189,- reicht fürs erste. Vor einem Jahr waren die Dinger doppel so teuer...


man muss da ja auch nicht unbedingt sparen, da es "nur" 50€ sind..
tobi93
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 22. Nov 2007, 00:21
danke für eure Antworten aber da ich mich nicht so mit Subwoofern etc. auskenne weiß ich jetzt nicht welcher wirklich der Beste ist.
Welcher ist denn von den von euch aufgeführten am besten geeignet?? Als Receiver werde ich dann wohl den Onkyo nehmen.
Die Sub´s haben ja hinten noch Anschlüsse, die in die Lautsprecher kommen, oda?
Muss man dann auch noch darauf achten, ob er 2, 5 oder 7 hat, jenachdem wie viele Boxen man hat oder wie sehe ich das?
Was ist denn die Hauptfunktion dieser Geräte?
Entschuldigt die dummen Fragen aber ich kenne mich auf dem Gebiet leider noch nicht ausreichend aus^^
AHtEk
Inventar
#21 erstellt: 22. Nov 2007, 00:31

tobi93 schrieb:
danke für eure Antworten aber da ich mich nicht so mit Subwoofern etc. auskenne weiß ich jetzt nicht welcher wirklich der Beste ist.
Welcher ist denn von den von euch aufgeführten am besten geeignet?? Als Receiver werde ich dann wohl den Onkyo nehmen.
Die Sub´s haben ja hinten noch Anschlüsse, die in die Lautsprecher kommen, oda?
Muss man dann auch noch darauf achten, ob er 2, 5 oder 7 hat, jenachdem wie viele Boxen man hat oder wie sehe ich das?
Was ist denn die Hauptfunktion dieser Geräte?
Entschuldigt die dummen Fragen aber ich kenne mich auf dem Gebiet leider noch nicht ausreichend aus^^



die ls kommen an den AVR.


welchen du nimmst, ist mehr oder weniger unwichtig... ein canton as 100 SC/25, teufel concept S wäre am ratsamsten
tobi93
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Nov 2007, 17:11
AHtEk
Inventar
#23 erstellt: 22. Nov 2007, 17:15

tobi93 schrieb:
warum hat der sub dann hinten lautsprecherkabelähnliche Anschlüsse?
siehe Bild
[img=http://img89.imageshack.us/img89/7356/swcsmainuj3.th.jpg" target="_blank" class="" rel="nofollow">][url=http://img89.im.../swcsmainuj3.th.jpg]



wofür die jetzt genau sind, kann ich dir nicht beantworten, sind aber 100% nicht für die ls, weil a) die nötigen endstufen fehlen b) es zuwenige anschlüsse sind c) es input und output plätze sind.
tobi93
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 22. Nov 2007, 18:08
der sub wird also nicht am Receiver angeschlossen und kann dann also auch eine beliebige Wattzahl haben, oder?
Der wird ja unabhängig vom AVR in die Steckdose gesteckt.
AHtEk
Inventar
#25 erstellt: 22. Nov 2007, 18:19

tobi93 schrieb:
der sub wird also nicht am Receiver angeschlossen und kann dann also auch eine beliebige Wattzahl haben, oder?
Der wird ja unabhängig vom AVR in die Steckdose gesteckt.



der sub wird schon am avr angeschlossen, am sub-pre-out, wodurch er das ausgangssignsal unverstärkt?! bekommt und es dem pegel "selbst" verstärkt... und der subwoofer ist für die stromversorgung selbst verantwortlich.. sprich steckdose, wie du geschrieben hast.

die lautsprecher hingegen bekommen ihren "strom" vom avr.
tobi93
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 22. Nov 2007, 18:29
ok, dann werde ich mich für den Onkyo AVR und den Sub von Teufel, letztendlich doch wegen des Designs, entscheiden.
Andere Komponenten außer dem Hdmi-Kabel brauch ich ja dann net mehr, ne? Und der Sub muss net iwi dolby digital/dts THX oda so kopatibel sein, das is nur Sache des Receivers.
Dann vielen vielen Dank an euch alle, dass ich mir dann jetzt die Geräte unbesorgt kaufen kann.
Eine Frage habe ich aber dann doch noch: Muss ich mir jetzt noch neue Lautsprecherkabel zulegen, damit auch wirklich guter sound aus den Boxen kommt oder haben die Kabel da keine große Bedeutung?

mfG
tobi93


[Beitrag von tobi93 am 22. Nov 2007, 19:02 bearbeitet]
AHtEk
Inventar
#27 erstellt: 22. Nov 2007, 19:00

tobi93 schrieb:
ok, dann werde ich mich für den Onkyo AVR und den Sub von Teufel, letztendlich doch wegen des Designs, entscheiden.
Andere Komponenten außer dem Hdmi-Kabel brauch ich ja dann net mehr, ne? Und der Sub muss net iwi dolby digital/dts THX oda so kopatibel sein, das is nur Sache des Receivers.
Dann vielen vielen Dank an euch alle, dass ich mir dann jetzt die Geräte unbesorgt kaufen kann.

mfG
tobi93



ab dem onkyo 605 wirst du keine weitere kabel brauchen.. beim 505 schon..

und thx-lizenz etc. für ls ist mehr oder weniger schwachsinn, sop wie du es schreibst, hört es sich so an, das nur thx-ls, thx-tonformate wiedergeben könnten... dem wäre nämlich nicht so...
tobi93
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 22. Nov 2007, 19:04
warum brauch ich kein hdmi-kabel?
wie soll ich den den hdtv-receiver zB. an den AVR anschließen?
Brauch ich dann noch neue Lautsprecherkabel?
ralph1964
Inventar
#29 erstellt: 22. Nov 2007, 19:11
Es ist gemeint, das Du ausser dem Hdmi-Kabel kein anderes brauchst. Beim 505 müsstest Du noch ein optisches oder Coaxial-Kabel für den Ton benutzen.

Grüsse Ralph


[Beitrag von ralph1964 am 22. Nov 2007, 19:11 bearbeitet]
afru
Stammgast
#30 erstellt: 22. Nov 2007, 19:57
Klar brauch er noch Kabel,das chinch zum Sub,HDMI Kabelvon Quelle zum Receiver und weiter zum Tv,evtl Optisches Kabel vom Dvd Player oder Spielekonsole zum Receiver.

Bei Subs halte ich auch sehr viel von JBL,Design und Klang sind klasse.Aber welcher zu deinen Boxen passtmußt du selber wissen
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