Neue Tonformate an AV Receivern: Sinnvoll oder ein "Gimmick"

Ich kenne mich da auch nicht so gut aus, aber soweit ich gelesen habe, ist es im Moment eher ein Problem des HD-DVD bzw. BR-Players und von der Filmindustrie, die nicht zulassen, den digitalen Signal zum Receiver zuschicken, sondern erfordern dass alles D/A im Player konvertiert wird.

Ich überlege mich aber auch, wenn sowieso das Video am besten vom Player direkt ans Fernseher geschickt wird, inwiefern es wichtig ist die neuen Audioformate im Receiver zu dekodieren....

Ich denke letztendes wird die Wahl wohl sein ob in Player oder im Receiver der bessere D/A Dekoder ist...

Eine Frage: Ist es möglich über HDMI 1.3 vom Player Audio an den Receiver und Video ans Fernseher gleichzeitig zu sckicken?
Bräuchte man da wahrscheinlich einen Y-Kabel? Gibt es sowas überhaut?

Ich habe von einem befreundeten Hifi-Verkäufer gehört das der Ton von Blueray deutlich besser sein soll als vergleichbares DTS und DD. Kann jemand das bestätigen, denn selber hatte ich noch nicht das Vergnügen eines Vergleiches...

Hi,

"deutlich besser" ist immer so eine Sache. Leider konnte ich auch noch nicht den direkten Vergleich hören, aber bei richtig gut abgemischten Filmen finde ich schon DD oder DTS sehr nahe an perfekt. Und auch hier finde ich eher die Arbeit der Tonleute als entscheidenden Faktor und nicht die DD oder DTS-Spezifikationen. Es gibt viele Filme, die das Potential von DD und DTS nicht annähernd nutzen. Und das ist schade.

Ferne ist der Unterschied der DD und DTS-Dekoder hörbar. Auch meinem Denon 3805 klangen DD und DTS etwas matt, wie hinter einem Vorhang. Mein neuer Rotel RSX-1067 ist gerade auch bei DD und DTS um Längen besser!

Theoretisch sind die neuen Tonformate aufgrund ihrer Spezifikationen deutlich besser. Aber auch DTS sollte ja augrund der besseren Datenrate besser klingen als DD. Und tut es das? In den seltensten Fällen.

Und wenn neue Receiver immer mehr können sollen und dazu immer billiger werden sollen, dann frage ich mich schon ernsthaft, ob es hinterher auch wirklich besser klingt. Irgendwo muß je gespart werden.

Aber in der Tat: Ein direkter Hörverbleich wäre schon mal sehr interessant.

Gruß
Michael

Aber in der Tat: Ein direkter Hörverbleich wäre schon mal sehr interessant.

Werde ich wohl diese Woche realiesieren können und dann einmal kurz Berichten..

Die neuen Tonformate werden im Moment überbewertet, viele Player können diese nicht wiedergeben und viele DVDs haben diese Tonformate noch gar nicht aufgespielt, Thema "Speicherplatz"!
Die "alten" Receiver mit 7.1 Eingang werden die neuen Tonformate mit den zukünftigen Playern (z.B. Samsung)wiedergeben können, wie z.B. die SACD oder DVD-Audio Formate! Also keine Panik und nicht nervös machen lassen, sonst kauft man zweimal!

GlennFresh

GlennFresh schrieb:

Die neuen Tonformate werden im Moment überbewertet, viele Player können diese nicht wiedergeben und viele DVDs haben diese Tonformate noch gar nicht aufgespielt, Thema "Speicherplatz"!

Von was redest du? Die neuen Tonformate werden auch nie auf einer DvD zu finden sein.
Lediglich bei Blu-ray und HD-DvD. Da ist Speicherplatz jetzt kaum ein Thema. Zudem die neuen Tonformate auf normales DD und DTS abwärtskompatibel sind. Konnte schon Dolby True HD(Spiderman 3) und DTS-HD Master Audio(Ice Age II) von einem Samsung BD-P 1400 zu einem Onkyo 705 auf Magnat Quantum (700er-Serie) hören. Klang schon beeindruckend. Nur hab ich keine Zeit gehabt einen Vergleich zur normalen DD und DTS-Tonspur durchzuführen. Ist auch nicht ganz so einfach. Jedenfalls ging es im Hifistudio in Sachen Details und Basskraft ganz schön ab. Würde vom Gefühl her nicht von einer Neuerfindung des Mehrkanalklanges sprechen. Vielleicht sind aber Vorteile da die noch geneuer erkundet werden müssen.


Leon

Natürlich meinte ich die neuen Blue-Ray und HD-DVDs, wenn ich von den neuen Tonformate spreche und Speicherkapazität ist sehr wohl ein Thema, mach Dich in der Fachpresse mal schlau!
Außerdem war noch die Frage, ob man HDMI 1.3a wirklich braucht und meine Meinung ist: nicht unbedingt, es wird auch mit dem 7.1 Eingang funktionieren, wenn die zukünftigen Player intern decodieren!
Außerdem ist jeder Klang nur so gut wie die Aufnahme selbst! Eine "alte" aber sehr gute Anlage wird mit den "alten" Tonformaten besser klingen, als eine neue mittelmäßige! Aber das spiegelt nur meine Meinung wieder und die möchte ich hier nur zum besten geben, okay!?

GlennFresh

Wenn du dass Forum mal durchkämmst würdest du sehen dass ich schon lange in dem Thema drin bin.
Ok, war eine zeitlang nicht im Forum aktiv. Nur ich brauch wirklich keine Fachpresse mehr wälzen die soviele Fehlmeldungen bringen und sich dann wieder um 180° drehen. Wissen doch selbst manchmal nicht was sie schreiben.
Wenn Speicherplatz wirklich so eine große Rolle spielen würde kämen in letzter Zeit gar nicht mal soviel Scheiben auf dem Markt die die neuen Tonformate drauf haben. Am Anfang sogar bei HD-DvD die weniger Kapazität hat als die Blu-ray. Mann muss ja nicht gleich mit Datenraten von über 12 M/bit daherkommen. Auf Spiderman 3 findest du nur Dolby True HD in Englisch und Deutsch. Funktioniert doch. Nur wird eh in Zukunft selten die deutsche Tonspur in HD sein.
Recht hast du damit dass man nicht unbedingt die HD-Decoder im Receiver braqucht. Hab ich auch hier im Forum schon öfters geschrieben. Da wenn verschiedene Tonspuren zusammengemischt werden es eh nur im Player klappt. Geht nicht per Bitstream zum AVR. Dennoch haben gerade Dolby und DTS was dagegen wenn die Verstärker ohne die Decoder daherkommen. Die wollen es genau anders. Theoretisch bräuchte man ja dann nur 1-HD Chip für die Tonformate und braucht sich nicht einen teuren Player kaufen der sie auch nochmal drin hat. Zudem braucht man nur ein Gerät bein LS-Setup einstellen.
Viele Wege führen nach Rom. Wie es jeder macht muss man da selber wissen. Mich hat es nur gefuchst dass mein Harman AVR 745 zwar HDMI 1.1 hatte aber kein 1080p durchreicht.


Leon

Mir hat ein Händler gestanden, dass es mit den aktuellen HD-Playern auch noch nicht so weit her sei.
Teilweise hätte er einen Player für eine Demo gestartet und sei dann nochmals ins Lager gegangen. Als er nach mehreren Minuten wieder zurück kam hätte der Player immer noch "gebootet". Is also alles noch nicht so ausgereift...

Außerdem gebe es noch häufig Probleme mit dem Handshake der HDMI Anschlüsse. So könne es z.B. vorkommen, dass man Premiere HD schaue und dann auf ZDF wechselt und wenige Minuten später wieder auf Premiere und dann bliebe das Bild auf einmal schwarz, weil der Handshake nicht mehr richtig fuktioniere. etc.

Grüße
MagnetSpule

TEEZR schrieb:

Ich kenne mich da auch nicht so gut aus, aber soweit ich gelesen habe, ist es im Moment eher ein Problem des HD-DVD bzw. BR-Players und von der Filmindustrie, die nicht zulassen, den digitalen Signal zum Receiver zuschicken, sondern erfordern dass alles D/A im Player konvertiert wird. Ich überlege mich aber auch, wenn sowieso das Video am besten vom Player direkt ans Fernseher geschickt wird, inwiefern es wichtig ist die neuen Audioformate im Receiver zu dekodieren.... Ich denke letztendes wird die Wahl wohl sein ob in Player oder im Receiver der bessere D/A Dekoder ist... Eine Frage: Ist es möglich über HDMI 1.3 vom Player Audio an den Receiver und Video ans Fernseher gleichzeitig zu sckicken? Bräuchte man da wahrscheinlich einen Y-Kabel? Gibt es sowas überhaut?

Die Lösung: Der AVR schleift das Video-Signal durch und behält nur den Ton für sich

Alles was wir hier machen ist sicherlich Spekulation. Ob sich die neuen Soundformate wird davon abhängen, ob BluRay Discs sich im Massenmarkt durchsetzen werden. Die Mehrzahl der User benutzt ja schließlich auch weiterhin normale DVD Player. Klar sollte man dafür gewappnet sein, sollte sich das Format durchsetzen. Panik braucht man sich sicherlich nicht haben, wenn man noch einen normalen DD/DTS Receiver hat.

Sich jedoch darauf verlassen, dass ein BR Player eine eingebaute Decodiermöglichkeit hat kann man sicherlich nicht, denn so ähnlich war es doch Anfangs bei DVD auch. Die Player hatten eingebaute DD/DTS Decoder, die jedoch aus Kostengründen später eingespart wurden. (Gibt es heute überhaupt noch DVD Player mit eingebautem Decoder?)

Bin im Moment am überlegen mir einen Yamaha 661 (ohne) oder 663 mit neuen Decoder zu holen. Preislich macht das etwas 200 EUR aus.