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AV Verstärker mit Stereo Wiedergabe

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Klangfreak
Inventar
#51 erstellt: 03. Okt 2007, 18:26
Meine Frage war allgemein gehalten.... also nicht auf H/K beschränkt



Mfg Olaf
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#52 erstellt: 03. Okt 2007, 18:32
Ok ,du willst wissen welche verstärker oder Reciever sehr einfach zu bedienen sind,also Arcam,Cyrrus,merdian und Rotel sind alle sehr User freundlich. Es gibt aber noch ein paar mehr.

Aber von Marantz kenn ich nur den SR 7400,und das ist auch schon einer von den multi Recievern,er hat auch einen klaren klang.
Klangfreak
Inventar
#53 erstellt: 03. Okt 2007, 18:36
Hi,

ne.... nicht einfach zu bedienen, sondern einfach aufgebaut. Also von der Technik...

Wenig Klangverfäschende Bauteile etc...


CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#54 erstellt: 03. Okt 2007, 18:45
Das sind alle erwähnten von mir ,auch die Harmäner.
jassson
Stammgast
#55 erstellt: 03. Okt 2007, 19:50
wieso haben denn die av receiver einen schlechteren klang. und wie kommt es eigentlich, dass die angeblich so viel leistung haben. zB Yamaha RX-V559T mit 6x145 watt
Klangfreak
Inventar
#56 erstellt: 03. Okt 2007, 20:43
Einen schlechteren Klang haben sie nicht zwangsläufig!!



Nur wenn du ein so komplexes Gerät wie einen AVR baust, muss man oft Kompromisse eingehen.

Sagen wir das Budget liegt bei 1000€...

Bei einem Stereo-Verstärker brauchst du im Grunde ja "nur" einen Vorverstärker und zwei Endstufen....



Beim AVR zusätzlich noch 3-5 weitere Endstufen, DSP's EQ's etc...

Das kostet alles wieder Geld das von dem 1000€ Budget weg geht





Im Grunde müsste ein AVR locker 3mal so teuer sein wie nen Stereo-Verstärker um ähnlich gut zu klingen...









Und 6 x 145watt genauso wie die ganzen anderen Watt-Angaben bei diversen AVR's halte ich eh für Gerüchte.

Aber verkauft sich halt besser wenns draufsteht...




Die werden trotzdem alle ordentlich Leistung haben Keine Sorge.

Aber mehr als echte 100watt pro Kanal... mhhhh naja...

Messen kann man vieles


Mfg Olaf


[Beitrag von Klangfreak am 03. Okt 2007, 20:45 bearbeitet]
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#57 erstellt: 03. Okt 2007, 20:52
Sie müssen keinen schlechteren klang haben,du muss mal sehen, bei einen Verstärker ,hast du keinen Tuner dabei,und ist dann ergo ,dementsprechend günstiger ,der Tuner möchte ja auch bezahlt werden. Wenn du einen Reciever kaufst hast du eben beides.

Und der Yamaha :Kann niemals 6x145 Watt Sinus haben,ich habe gerade mal nachgeschaut,wenn du 6x145 Watt Sinus multiplizieren würdest ,dann hättest du 870 Watt die abgeben müsste,das bringt er auf keinen Fall ,da mogelt Sony gewaltig.

Warum: Der Sony hat aber nur eine leistungsaufnahme von 360WATT ,woher soll er den bitte die fehlenden 510 WATT den herholen,das könnte er vieleicht nur für 2 millisekunden bringen ,das heisst bei Dynamiksprüngen,und dann ist schluss.

Yamaha ist diesbezüglich nur ein Papierwatt Tiger ,grosse Angaben ,und in der wirklichkeit nichts dahinter.

Bei Harman hast du solche angaben nicht ,das kannst du gerne mal vergleichen .
Ich habe dir mal die angaben von den HK 745 mal rausgesucht,und sieh mal genau hin.

HK 745 und Wattangaben:Er hat 7x 110 Watt Sinus ,das heisst Dauerausgangsleistung,und in Stereo hat er 2x 125Watt Sinus.Das hört sich nicht viel an ,aber du hast die leistung voll zu verfügung,und die angaben sind an 8 Ohm gemessen.Und das was jetzt kommt ist das wichtigste ,wenn du wissen möchtest wieviel watt er wirklich bringen kann.
Er hat eine Leistungsaufnahme von 1360 Watt,und das sind ehrliche angaben.
Wenn du mal einen Verestärker kaufst ,ist es sehr wichtig das du dir mal die Leistungsangabe anschaust,erst dann kannst du dir ausrechnen was er wirklich bringen kann.


Ich hoffe ,ich habe dich jetzt mal aufgeklärt,und alles andere ist irrelevant.

Denn die meisten anderen hersteller sind alle Papierwatt Tiger,und zu dem noch Sprüchekloppfer ,wie gross sie spielen könnten,ich lach mich tot.

Ich hoffe du hast es verstanden.
Und beisen Reciever fliegt dir leistungsmässig jede Falte aus den gesicht ,und du meinst ,Das Christkind ist ein Raubvogel.Er ist wirklich sehr gut.
Einen schönen gruss noch.


[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 03. Okt 2007, 20:55 bearbeitet]
Klangfreak
Inventar
#58 erstellt: 03. Okt 2007, 21:07
Im Grunde hat CHILLOUT_Hünxe meine Erklärung nochmal erweitert...


Im AVR steckt einfach deutlich mehr Material, welches bezahlt werden muss.
Folgedessen müssen die einzelnen Bauteile günstiger ausfallen....






Und wie grad gesagt... Wie soll ein Verstärker aus 360watt 870watt machen!?
Kann der zaubern???




Für daheim reicht alles zwischen 10-20 echten watt vollkommen aus um laut zu hören
(mal von extrem Wirkungsgradschwachen Vertretern abgesehen...)


Mein alter Harmann hat nur 2 x 45 watt.... trotzdem eine Aufnahme von gut 300watt....








Zudem hat ein analoger Verstärker grad mal einen Wirkungsgrad von ca. 45-60%.... der Rest geht in Wärme/hitze verloren

Der Sony nimmt 360watt auf.... davon wird ca. 50% in Wärme(Verlust) umgewandelt... also bleiben noch ca. 180watt effektiv übrig.
auf 6Kanäle verteilt macht das dann 6 x 30watt beim Yamaha !!
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#59 erstellt: 03. Okt 2007, 21:15
Und meiner hat Gerade mal 5x75 Watt Sinus und bei Stereo ,2x 85 Watt Sinus und eine Leistungsaufnahme von 694 Watt,und da bügelt er dir schon locker die falten aus dem Gesicht ,zu dem wenn du einen noch besseren verstärker nimmst ,sind das gerade mal 3 db mehr die du dann hast ,den unterschied nimmst du garnicht mal wahr,nur zur Info.
Mein Reciever ist imo ,mehr als ausreichent,mit der leistung die er schon hat ,und ich kann ihn sogar auf 8.1 erweitern,da habe ich schon jetzt Angst um meine Eingeweide,das mir nicht die Milz reissen geht oder andere innere Organe.

Im diesen sinne Prost.
Klangfreak
Inventar
#60 erstellt: 03. Okt 2007, 21:21
Mein alter Selbstbau Sub zuhause hatte grad mal 250watt...

In einem 35m² Zimmer haben aber alle Scheiben 2-3mm Hub gemacht


Für normale Lsp's mit ca.90db/1watt/m 10-30watt....



Der H/k von Hünxe wird sich momentan bestimmt auch noch langweilen

Der hat einfach Strom und Kraft, da geht was
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#61 erstellt: 03. Okt 2007, 21:42
Und er gehört noch sogar in den mittleren Regionen,ohne ihn mal kleiner zu machen,aber klanglich steht er den neuen im nichts nach,und zu dem wird gerade bei Ebay sogar noch ein neuer HK 5500 für 500 euro aus dem Laden verkauft,das ist echt ein schnäppchen,mehr braucht man als Mensch nicht wirklich.Schau ihn dir mal an ,mit ihm machst du wirklich nichts Falsch und er hat auch alles was man wirklich nur braucht.
Und er ist um einiges besser verarbeitet wie die neuen die es gibt .Und THX ist nur ein Siegel ohne bedeutung ,das kann er auch locker ,aber die Lizenzen sind halt sehr teuer,und ausserdem hat er Logic 7 und klingt besser wie die anderen Formate ,ehrlich,das ist kein Witz.

Für mich gibt es nur 2 Gute Tonformate : Logic 7 und Dolby Prologic 2,die anderen können mir den Ton nicht so richtig wiedergeben.

Und das wichtigste ist du hast dabei noch eine menge Euros gespart,die du dann in gute Ls investieren kannst.

Im diesen Sinne.


[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 03. Okt 2007, 21:43 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#62 erstellt: 03. Okt 2007, 21:46

Für mich gibt es nur 2 Gute Tonformate : Logic 7 und Dolby Prologic 2,die anderen können mir den Ton nicht so richtig wiedergeben.


Meinst du für die Musikwiedergabe oder im Allgemeinen also DVD..
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#63 erstellt: 03. Okt 2007, 21:50
Ich meinte das für DVD,und den klang wie er rüberkommt.
Da kommen mir die anderen Formate nicht so gut rüber,da gefällt mir Logic 7 am besten,und mit Logic 7 kann man auch sehr gut Musik hören,wenn du auch einen harman hast ,kann ich dir das nur empfehlen,hört sich echt gut an wie das Logic 7 eine Stereo aufnahme in Surround aufteilt ,echt sehr authentisch.

Mein Hobby ,ist auch DVD-Audio zu machen mit Chillout Musik,da es mir einfach zu blöd ist laufend die CDs zu wechseln,da passt z.b.6 Stunden Musik ,auf einer Double layer drauf und zu dem mache ich mir echt die mühe sie so zu gestalten mit jeden Song eigenes Bild ,Menue,Interpret ,jahrgangund usw.
Ich arbeite so an einer etwa ca 100 stunden dran ,und habe schon einen echt grossen Kreis die meine DVDs haben wollen,aber nichts ist umsonst.

Schade ,wenn du aus meiner Umgebung kommen würdest ,hätte ich dires gerne mal vorgeführt,oder wenn du willst schicke ich dir mal eine vorbei,sowas gibt es wirklich nicht zu kaufen,ich aebeite schon länger mit einen Producer ,der möchte sie auf den markt bringen ,aber wir haben immer noch Probleme mit der Gema und den Leuten mit von denen ich diie Bilder für die DVD genommen habe.Für einen kleinen Obulus würde ich dir gerne eine DVD schicken.

Einen schönen gruss noch.


[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 03. Okt 2007, 21:59 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#64 erstellt: 03. Okt 2007, 22:00
Hab nen Pio der Musik halt Stereo läuft, klingt einfach kräftiger, wenn Surround dann nur mit PLII. Bei DVD´s spring halt DD oder DTS an, finde ich um länger besser als PLII. Meine Eltern haben nen HK AVR 130. Nun ja liegt vlt am Raum oder an den Lautsprechern aber der gefällt mir nicht wirklich. Klingt immer sehr angestrengt. Nun ja favourisiere lieber Denon oder Yami am besten Combi
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#65 erstellt: 03. Okt 2007, 22:03
Wo wohnst du?
Gordenfreemann
Inventar
#66 erstellt: 03. Okt 2007, 22:07
Niedersachsen. Näher Information möchte ich öffentlich nicht geben, warum?
CHILLOUT_Hünxe
Inventar
#67 erstellt: 03. Okt 2007, 22:10
Auweia ,am Arsch der Welt,ich hätte schon gerne gewustwie gross das Wohnzimmer deiner Eltern ist und ob der HK 130 eigentlich richtig eingmessen ist,das macht eine menge aus .
Und welche Ls sind angeschlossen.

Und zu dem Frage ich mich, wo den der Themensteller ist ,wir wollten ihn ja helfen.


[Beitrag von CHILLOUT_Hünxe am 03. Okt 2007, 22:12 bearbeitet]
Gordenfreemann
Inventar
#68 erstellt: 03. Okt 2007, 22:17
eben.

Also paar kleine Info´s ist von Raum ein schönes Ding aber rein Hifi gesehen der schlechteste Raum den ich kenne. Kahler Raum 2x Fensterfront, Parkett

An den AVR hängen zwei LE 109 mit nem 702.5 center als surroung sind Plus Xl glaub ich auf stands. Eingepegelt wurde nicht, habe ich zwar angeboten aber wollte sie nicht haben "Der hat ja keine Ahnung" Nun ja die kann man wohl nicht umstimmen.

PS: Außerdem "hilft" ein AS 22 oder 25 SC bin mir nicht sicher.
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