Onkyo TX-SR505E an X-Box360 - kein Bild?

JimmyLessig schrieb:

Ich hätte 2 Fragen: 1)Ich habe den Onkyo Receiver an meiner X-Box angeschlossen, und schaffe es einfach nicht ein Bild zu bekommen. Das Kabel ist das original X-box360 premium kabel (rot,blau,grün)! Kann der Onkyo receiver das Signal nicht umwandeln?

Auf was soll er es denn umwandeln? Falls Du davon ausgehst, dass der Onkyo das Komponentensignal auf HDMI umwandelt - das macht er nicht. Du musst Deinen TV dann schon auch via Komponentenkabel mit dem Onkyo verbinden.

3) Was hat es genau mit den 3 HDMI Anschlüssen so an sich?

An die beiden Eingänge kannst Du je ein Zuspielgerät anschließen, an den Ausgang Deinen TV/Beamer, und das Ganze lässt sich dann am Onkyo umschalten.

Audio ist ja nicht möglich

Falls Du damit meinst, dass der Onkyo via HDMI eingepeistes Audio nicht selbst wiedergeben kann, sondern nur an den HDMI-Out durchreicht: Ja, das ist in der Tat ziemlich dämlich; selbst mein 100 Euro billigerer Samsung AV-R710 kann das. Man kommt dann nicht umhin, das via HDMI zuspielende Gerät zusätzlich noch per optischem oder koaxialem Digitalaudiokabel zu verbinden.

jetzt hab ich 2xHDMI IN und 1xout(wo ja der Fernseher dran kommt)! Aber wie funktioniert das jetzt mit dem UPSCALLING, was er ja beherschen sollte?

Wo steht, dass er was upscaled? Der Receiver macht reines HDMI-Passthrough, reicht also das HDMI-Signal der Eingänge direkt an den Ausgang durch. Upgescaled wird da nix.

Und habe ich auf meinem HD-Receiver einen Bildverlust zu befürchten, wenn ich am Receiver Zwischenstopp mache!

Nein.

BigBlue007 schrieb:

JimmyLessig schrieb: Audio ist ja nicht möglich Falls Du damit meinst, dass der Onkyo via HDMI eingepeistes Audio nicht selbst wiedergeben kann, sondern nur an den HDMI-Out durchreicht: Ja, das ist in der Tat ziemlich dämlich; selbst mein 100 Euro billigerer Samsung AV-R710 kann das. Man kommt dann nicht umhin, das via HDMI zuspielende Gerät zusätzlich noch per optischem oder koaxialem Digitalaudiokabel zu verbinden.

Ich habe mal als Noob eine Frage dazu.
Heisst das jetzt, wenn ich meinen DVD-Player via HDMI an den Onkyo anschließe und vom Onkyo via HDMI in Fernseher gehe, dass der Onkyo mir keinen Ton wiedergibt?
Das wäre aber übel


EDIT: OK, habe ich gerade auf der Onkyo-Seite gelesen, dass der Receiver das nicht unterstützt. Wie schlecht ist das denn.
Naja, dann wird es bei mir doch nicht der 505 werden.

ruffy schrieb:

Ich habe mal als Noob eine Frage dazu. Heisst das jetzt, wenn ich meinen DVD-Player via HDMI an den Onkyo anschließe und vom Onkyo via HDMI in Fernseher gehe, dass der Onkyo mir keinen Ton wiedergibt? Das wäre aber übelimages/smilies/insane.gif

Ja, das heißt es wohl. Ich habe den Onkyo selbst nicht, habe mir aber vor meinem letzten Posting das Handbuch reingezogen, und aus diesem geht das expizit so hervor. Der HDMI-Ton wird halt, wie das Bild, auch nur durchgeschleift, er kann ihn aber nicht selbst wiedergeben. Hierzu ist dann in der Tat noch ein digitales Audiokabel (optisch oder elektrisch) nötig.

EDIT: OK, habe ich gerade auf der Onkyo-Seite gelesen, dass der Receiver das nicht unterstützt. Wie schlecht ist das denn.

Ja, da sachste was. Ist für die hier ansonsten ja eigentlich hochgelobte Marke Onkyo ein ziemliches Armutszeugnis. Ab dem TX-SR605 - der freilich gleich ca. 500 Euro kostet - verarbeitet Onkyo via HDMI auch Audio. Ob man da mal nicht aus reinen Marketinggründen bei den billigeren Geräten ein Feature bewusst deaktiviert hat, um den Verkauf der größeren Geräte zu begünstigen...

Was ich dann eher noch erschreckender finde als das mit dem Ton ist das er das Komponenten Signal der 360 nicht auf den HDMI Out legen kann.
Wozu gibts dann überhaupt nen Komponenten Eingang an dem Ding?

Also mal ehrlich. Die Funktionen, die Dir fehlen, erledigt alle der nächstgrössere Onkyo TX-SR 605. Den bekommst Du im Netz mit etwas Suche für um die 500€. Und so ziemlich jeder wird Dir sagen, dass der 605er in Verbindung mit der Ausstattung und dem Preis ein echter geheimtip ist.
Ich verstehe also nicht ganz, warum Du den 505er so mies machst. Er kostet quasi die Hälfte vom 605er, soll aber Funktionen haben, die bei anderen Herstellern erst ab 7-800€ zu haben sind?

Gruss

Um nochmal mit dem Problem mit der X-Box zum kommen!
Ich gehe vom Fernseher weg mir rot,blau,grün - und komme beim Onkyo Receiver auch mit rot,blau,grün rein!

Habe einen Ton, aber kein bild dazu??
Was kann ich da noch tun??

@Noir64Bit:

Das, was Du da verlangst, können auch höherpreisige Geräte nicht. Du hast das Prinzip scheinbar auch nicht wirklich verstanden. Es geht bei Receivern mit HDMI-Anschlüssen darum, HDMI-Geräte - und NUR HDMI-Geräte - zu verbinden und umzuschalten. Wenn das Gerät dann extra noch Komponenten- und ggf. weitere Videoeingänge hat, dann kann man zusätzlich eben noch diese analogen Anschlüsse nutzen und umschalten. Aber ein Kovertieren von analogem Bildsignal auf HDMI (oder auch umgekehrt) machen die Teile alle nicht. Wozu auch? Du kannst doch auch ohne Weiteres den Komponentenausgang des Receivers zusätzlich zur HDMI-Verbindung mit dem TV verbinden und kannst dann zwei (oder wieviele auch immer möglich sind) analoge Zuspieler an den Receiver anschließen und über diesen umschalten.


@ZZMajor:

Es will aber nunmal nicht jeder 500 Euro für einen A/V-Receiver ausgeben, und ganz ehrlich: Wenn einer nicht das entsprechende übrige Equipment drumherum hat - wie z.B. Lautsprecher im 4-stelligen Eurobereich - dann bringt einem der größere Onkyo absolut nix. Außer halt natürlich den Features, die Onkyo bei den kleinen Modellen offenbar bewusst deaktiviert hat, allen voran der Verarbeitung von HDMI-Audio. Ganz ehrlich: Wenn ein A/V-Receiver einen HDMI-Eingang hat, dann würde ein normal denkender Mensch, der sich mit der Materie halbwegs auskennt, doch gar nicht auf die Idee kommen, dass das Teil via HDMI keinen Mehrkanalton entgegennehmen kann. Audio gehört nunmal zu HDMI dazu.

Das ist im Prinzip genauso, als wenn ein Receiver einen optischen oder elektrischen digitalen Audioeingang hat, über diesen aber nur Stereoton verarbeiten kann und man für Mehrkanalton den analogen 5.1-Eingang verwenden müsste. Kein Mensch würde so einen Unsinn erwarten; man würde völlig zu recht davon ausgehen, dass ein mehrkanalfähiger Receiver mit digitalen Audioeingängen über diese natürlich auch ein Mehrkanal-Bitstreamsignal entgegennehmen kann.

Übrigens gibt es von anderen Herstellern für sogar noch weniger Geld als das, was der 505er kostet (vom 605er ganz zu schweigen) durchaus Receiver mit HDMI, die auch HDMI-Audio verarbeiten können. S. z.B. meine Sig...


@JimmyLessig:

OK, wenn Du auch ausgangsseitig zum TV eine Komponentenverbindung verwendest, dann sollte es natürlich gehen. Da habe ich dann leider auch keine Idee. Hast Du die Xbox mit dem Komponentenkabel vorher schon mal direkt mit Deinem TV verbunden, und ging das?

BigBlue007 schrieb:

@Noir64Bit: Das, was Du da verlangst, können auch höherpreisige Geräte nicht. Du hast das Prinzip scheinbar auch nicht wirklich verstanden. Es geht bei Receivern mit HDMI-Anschlüssen darum, HDMI-Geräte - und NUR HDMI-Geräte - zu verbinden und umzuschalten. Wenn das Gerät dann extra noch Komponenten- und ggf. weitere Videoeingänge hat, dann kann man zusätzlich eben noch diese analogen Anschlüsse nutzen und umschalten. Aber ein Kovertieren von analogem Bildsignal auf HDMI (oder auch umgekehrt) machen die Teile alle nicht.

Falsch, so ab 500 € können das eigentlich viele aktuelle AV-Receiver (jedenfalls von analog zu digital), z.B. der Onkyo 605 oder auch schon der 674.

OK, wundert mich zwar, aber seis drum. Hier kann ich dann zumindest auch nachvollziehen, warum dies tatsächlich den etwas höherpreisigen Geräten vorbehalten bleibt, weil eine solche Konvertierung natürlich etwas aufwändiger zu realisieren ist als reines Passthrough/Upscaling.

JimmyLessig schrieb:

Um nochmal mit dem Problem mit der X-Box zum kommen! Ich gehe vom Fernseher weg mir rot,blau,grün - und komme beim Onkyo Receiver auch mit rot,blau,grün rein! Habe einen Ton, aber kein bild dazu?? Was kann ich da noch tun??

Zum Verständnis. Das Componentenkabel(rot,blau,grün)war bei der X-Box dabei, sowie Composite Video (Cinch gelb) und auch noch STEREO (cinch weiss/ROT)in ein Kabel gepackt?

Wenn ja kann,meiner Meinung nach, so angeschlossen werden.

Rot,grün,blau von XBox in den Onkyo (Eingang), mit 2em Komponenten-Kabel vom Onkyo (Ausgang) in den Fernseher.Zusätzlich die Stereo-Cinchkabel mit den 3 Geräten verbinden.
Einfachere Variante. Komponenten-Kabel von der X-Box in den Fernseher. Stereo-Cinch von XBox zum Receiver und weiter zum Tv.

Was mich erstaunt ist, das Du einen Ton hast. Componenten-Kabel gibt nur das Bild weiter und keinen Ton. Deshalb braucht man eigentlich noch immer Stero-Cinch-Kabel.

Grüsse Ralph

PS. Muss aber dazusagen, ich kenne die XBox nicht (vorallem die Ein-und Ausgänge nicht)

Bei den grösseren Onkyo-Modellen (z.B. bei meinem 703) ist es so, dass man auch noch den jeweiligen YUV-Eingang am Receiver einem Audio-Eingang zuweisen muss (z.B. YUV1 für Video1), ansonsten wird nur der zu dem Audioeingang zugehörige FBAS- bzw. SVideo-Eingang benutzt.

Wahrscheinlich wurde dies bei dem 505 noch nicht gemacht und deshalb kommt kein Bild.

ralph1964 schrieb:

Was mich erstaunt ist, das Du einen Ton hast. Componenten-Kabel gibt nur das Bild weiter und keinen Ton. Deshalb braucht man eigentlich noch immer Stero-Cinch-Kabel.

Wahrscheinlich hat er ein optisches Kabel benutzt, anders bekommt man ja auch keinen 5.1-Sound von der 360.

BigBlue007 schrieb:

@Noir64Bit: Das, was Du da verlangst, können auch höherpreisige Geräte nicht. Du hast das Prinzip scheinbar auch nicht wirklich verstanden. Es geht bei Receivern mit HDMI-Anschlüssen darum, HDMI-Geräte - und NUR HDMI-Geräte - zu verbinden und umzuschalten. Wenn das Gerät dann extra noch Komponenten- und ggf. weitere Videoeingänge hat, dann kann man zusätzlich eben noch diese analogen Anschlüsse nutzen und umschalten. Aber ein Kovertieren von analogem Bildsignal auf HDMI (oder auch umgekehrt) machen die Teile alle nicht. Wozu auch? Du kannst doch auch ohne Weiteres den Komponentenausgang des Receivers zusätzlich zur HDMI-Verbindung mit dem TV verbinden und kannst dann zwei (oder wieviele auch immer möglich sind) analoge Zuspieler an den Receiver anschließen und über diesen umschalten.

Hmm, schätze Du hast das prinzip eines AVR nicht verstanden. ^^
Der Sinn eines AVR's ist unter anderem alle Geräte so miteinander zu Verbinden das mann gerade für die Geräte welche auch ein Video Signal produzieren ein umschalten am TV selber überflüssig wird!
Mal von dem zusätzlichen Kabelwust vor allem bei Wandmontage des TV ganz abgesehen.
Und ja mein Yamaha ist zufällig in der Lage Analoge Signale auf HDMI auszugeben was nicht zuletzt am integrierten Scaler liegt.
Wenn dort unterschiede in den Preissegmenten bestehen was ein AVR mit seinen ein und ausgängen machen kann so war mir das bislang nicht bekannt. Sorry

Bevor ich falsch verstanden werde: Meine Aussage bezog sich auf das Upscalen von analogen Signalen (FBAS/S-Video/Komponente) auf HDMI. Und da ist der 605er wohl (mit) der Günstigste, der das hinbekommt. Die meisten Konkurrenten in der preisklasse schleifen das doch nur durch.

Und ich bekenne mich auch gleich mal schuldig. Ich hab anscheinend das zweite problem überlesen. es würde mich auch stören, wenn ich via HDMI in den receiver gehe, und er den Ton da nicht entnehmen kann, sondern nur an TV weiterleiten. Das würde mir auch fehlen. Wobei es dafür ja immer noch die Möglichkeit gibt, den Ton digital via Coax oder Toslink zu liefern. das sollte ja in jedem Fall funktionieren.

Und nochmal. Ich denke nicht, dass runde 500 für den 605er zu viel für das Gebotene sind. Ich bin sehr zufrieden, auch klanglich und denke, wenn man etwas weniger Geld hat, sollte man vielleicht erstmal hier teurer einsteigen und billigere Lautsprecher nehmen, die man später aufrüsten kann.

Sonst hat man evtl. teurere Lautsprecher, die an nem billigeren Receiver evtl. nicht so gut klingen, und zusätzlich noch den Ärger mit fehlenden Funktionen.

Aber das ist halt mal meine Meinung, bin gerne offen für andere Ansichten.

Gruss

Noir64Bit schrieb:

Der Sinn eines AVR's ist unter anderem alle Geräte so miteinander zu Verbinden das mann gerade für die Geräte welche auch ein Video Signal produzieren ein umschalten am TV selber überflüssig wird!

Richtig. Und das geht ja auch - solange man nicht erwartet, dass man analoge und digitale Signale hin- und herkonvertieren kann. Solange man NUR digitale oder NUR analoge Zuspieler verwendet, funktioniert das Ganze ja genau so, wie Du sagst. Möchtest Du beides gleichzeitig nutzen, dann kommst Du zumindest im Moment noch halt nicht darum herum, den Receiver analog und digital mit dem TV zu verbinden. Oder halt ein Gerät zu kaufen, was das kann, und was dann halt offenbar etwas teurer ist.

Und ja mein Yamaha ist zufällig in der Lage Analoge Signale auf HDMI auszugeben was nicht zuletzt am integrierten Scaler liegt.

Was ein Scaler mit der Fähigkeit zu tun hat, analoge auf digitale Bildsignale zu wandeln, erschließt sich mir zwar nicht wirklich, aber wenn Du ein Gerät hast, das sowas kann, dann freu Dich doch.

Wenn dort unterschiede in den Preissegmenten bestehen was ein AVR mit seinen ein und ausgängen machen kann so war mir das bislang nicht bekannt. Sorry :(

Ja, ganz offenbar ist das so...