NAD Masters M15/M55

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stephanr1
Stammgast

#1 erstellt: 20. Mrz 2007, 16:45

Tag auch.

Hatte eine Woche Gelegenheit die neue NAD Masterserie bei mir zu Hause zu testen. Den AV-Prozessor M15 und den Multiplayer M55. Als Endstufe diente meine Vincent SAV-P200.

"Gegner" war mein AVC1A11SR als Pre-Amp und der Denon 2800 als DVD. Gehört an höchstwertigen Satelliten mit Sears Mittentöner in D#Apollito Anordnung und dem Scanspeak Seidenhochtöner und nem aktiven 18" Sub, an Pio 506 per Componenten und auch HDMI, Kimber, blablabla...

(Oh und wer Bilder haben möchte bitte PN)

Zunächst mal zur Verarbeitung (und nein: ich fange jetzt nicht an wie die Leute von AREADVD...): das sind schlicht und ergreifend Tresore, die man da auspackt (Daten:

www.nadmasters.de), mit überragender Verarbeitung und - davon darf man ausgehen - sehr guter Wertstabilität.

Kurzum: Der Vorverstärker macht seine Sache überragend gut. Man vermisst keine Raumeinmessung, da die Werkseinstellung bereits sehr gut geglückt ist. Speziell die Ansteuerung des Subwoofers hat klanglich gegenüber dem betagten 11SR eine neue Welt offenbart, von der überragenden Kanaltrennung mal ganz zu schweigen.
Im Vergleich zu einem vorher getesteten A11XV als Pre-Amp klingt der NAD M15 IMHO nochmals einen Tick besser, schneller und homogener. Wie gesagt nur ein kleiner Vorsprung zum Denon. Wenn man den Denon aber mit seinen eingebauten Amps betreibt, dann ist der Unterschied wieder wie Tag und Nacht, da der Denon bei großen Pegeln schlicht und ergreifend nervig und unpräzise klingt.
Die NAD ist sowohl für anspruchsvollste Heimkinofreaks geeigent, als auch für audiophile Stereo-Liebhaber!

Doch wo Licht ist....
Die Relaisschaltung des M15 ist nervig. Zwar arbeitet sie lautlos ohne etwa ein Rotel-typisches knacken bei Stummschaltung des Relais von sich zu geben, dafür ist das Relais aber so langsam, dass man 2-3 Sekunden keinen Ton hat, wenn man bei einer DVD einen Kapitelsprung macht! Das ist so dermaßen nervig, da fast alle Musik-DVDs den ersten Takt/Ton exakt beim Titelanfanghaben und sa sieht man dann Mr. Slowhand an seiner Stratocaster zupfen, aber es kommt kein Ton raus, grrrrr!
Dazu kommt das Display, welches deutlich zu klein ist und bereits ab 3m nicht mehr zu erkenen ist. Zudem wird die Lautstärke und das Set Up nicht dauernd angezeigt, so dass man fleißig das OSD bemühen muss, welches sich leider nicht über die aktuelle Videoquelle legen läßt.

Kurz zum M55 (jajaj: hab nur keine Lust einen eigenen Thread im DVD Bereich zu eröffnen):
Bild ist bei Grundeinstellung bereits sehr, sehr gut. Per HDMi und 720P ist gegenüber Componenten an 50" diagonale kein Unterschied zu erkennen.
Klanglich im DVD-Video Bereich okay, dafür aber definitiv highendig, wen mann SACD oder DVD-Audio hört (vorausgesetztder Rest der Hifi-Kette stimmt). Hatte SACD über ein 600,- EUR Cyrus Kabel mit Coax Digital verglichen. Et voilá: man konnte klar hören, dass sich bei excellenten Aufnahmen (zB. Sara K.) Stimmen über Analog viel besser von den Lautsprechern gelöst haben, bei Coax schien immer noch eine Bindung zu den Lautsprechern zu bestehen. Bei SACD stand die Stimme vollkommen losgelöst vor einem! Eine Erfahrung, die ich nicht vergessen werde, und mein nächster Player ein audiophiler SACD Player sein wird (Und nein dazu gehört auf diesem Niveau nicht der 3930...).
Die NAD Masters habe ich wegen der unverzeihlichen Relaisverzögerung und des MiniDisplays wieder zurückgeben. In dieser Preisklasse darf man schließlich penibel sein.

Wer genügend Zeit hat, DVD am Stück durchzuhören und eh nicht viel skipt, dem darf ich die NAD wärmstens ans Herz legen. Auf gleichem Niveau spielt hier nur die MAP1 welche sogar noch audiophiler sein dürfte. Für das Geld gibt es nix besseres.

Oh: es sei denn die neue Vincent Vorsufe (Nachfolger vom SAV-C1) und der neue Vincent DVD-Player (beide mit HDMI und neuesten DSP's) werden die Sensation auf der HighEnd in München. Bekomme nach Ostern exclusive Fotos von den netten Vincent Teilen und dann darf man auf den Test gespannt sein!

Gruß,
Stephan

lawoftrust
Stammgast

#2 erstellt: 20. Mrz 2007, 16:54

Hallo,

danke für den aufschlussreichen und denkbar neutral formulierten Bericht.

Nachdem ich die Geräte bereits einmal kurz anhören und ansehen durfte, kann ich deinen Ausführungen zu Optik und Haptik nur zustimmen (vielleicht mit Ausnahme der Lade des M55).

Die Relaisgeschichte hatte ich leider (oder zum Glück) noch nicht erlebt, jedoch ist das ein absolutes k.o. Kriterium. Das hat mich schon bei Rotel extrem gestört und so wäre es dann auch bei NAD.

Weißt du zufällig, ob Arcam oder Audionet bei Ihrer Vorstufe ein ähnliches Problem haben? Ansonsten bleibe ich schon aus solchen Gründen bei den Japanern (zumindest im Heimkinobereich), denn da kommt so etwas eigentlich nicht vor.

stephanr1
Stammgast

#3 erstellt: 20. Mrz 2007, 17:46

Hi.

Arcam und Audionet habe ich noch nicht testen dürfen. Aber da die Audionet Map1 mein favoritisierter Kandidat ist, werde ich das bald bei einem Test herausfinden.
Werde aber wie geschrieben nch bis Mai abwarten, in der Hoffnung dass die Vincent Vorstufe endlich keine Software macken mehr hat und die neuesten BurrBrown DSPs drin sind.

Und yep: die Lade ist plastikmäßig billig und knarrt etwas. Da dies aber auch der DVD A1-XV macht, stört es mich nicht sonderlich.

Wer aber mal die Lade vom DCD 2ooo AE ausprobiert hat, der weiß was eigentlich in dieser Preisklasse Standard sein sollte. Raumschiff Enterprise Türen sind nix dagegen - ein haptischer Traum. Hab die Lade vom DCD2000AE bestimmt 15x beim MediaMarkt gedrückt und bin mit nem fetten Grinsen nach Hause gefahren. :-)

Stephan

Pommy13
Inventar

#4 erstellt: 20. Mrz 2007, 18:21

ich hatte die nad master serie auch 3 tage zum testen, komplett inkl M25

vor allem muss ich sagen, ich war ganz heiss auf die nad kette, die mir rein optisch (für sich alleine) sehr gut gefällt)und die verarbeitung ist wirklich toll

mich hat die kette allerdings nach den 3 tagen testen nicht komplett überzeugt. gründe sind folgende:

mein denon dvd 3930 ist rundherum besser, dass geht bei verarbeitung und austattung los,er kann auch 1080P.er ist klanglich und GANZ sicher vom bild her nicht schlechter als der 500 euro teurere nad 55. nicht zu vergessen, der beste videochip des marktes befindet sich im denon, der sogar den audionet vip dvd schlägt. den vip habe ich im vergleich zum denon auch gehabt, klang audionet, bild denon, jeweils klar vorne.
der nad 55 ist sehr gut, aber im klang nicht auf niveau des audionet, bild nicht bei denon auf einer stufe.

der pre amp, ist soweit sehr gut, bedienung geht, die FB finde ich super verarbeitet, hochwertig, aber die bedienbarkeit lässt wünsche offen (auch bei audionet mapV2(weswegen ich nicht die audionet pre geholt habe). die M15 ist nicht besser als der onkyo 5000e (für den hatte ich mich nach den tests entschieden)
der onkyo 5000E, und noch mal eine stufe mehr mit den benutzten parasound halo amps klingt min auf gleichen niveau mit M15, ich persönlich finde, im stereo bereich den onkyo in dieser konfiguration klar besser, und im heimkino modus ne ecke dynamischer und präziser
ohne die endstufen würde ich immer noch sagen, stereo onkyo besser, HK gleichstand. (wobei natürlich der subjektive eindruck nicht von der hand zu weisen ist)

leider hat die nad kette keine aufrüst option, von daher war auch das ein kriterium von mir dagegen

die endtsufe M25 ist wunderbar, keine frage
ich habe 5 parasound classic und 2 halo. beide serien habe ich mit dem NAD monster verglichen
auch da konnte ich allerdings keinen echten vorteil NAD feststellen, gleich gar nicht bei den Halo´s (center lief über onkyo, sub´s aktiv, mit der 21 HL und mit 23 die SL)

lautsprecher waren die karat M90 (derweil aber 711), 705, 2 x sub 725 und 2 x 703 als surround
Habe noch ein canton thx set, aber, da wir bald umziehen, ist es teilweise schon abgebaut

bleibt für mich zu erwähnen, rein optisch passt gar nichts zur nad kette. was das ganze etwas für mich einschränkt

wer alles neu kaufen möchte, und man preislich entsprechenden nachlass erhält, für den ist die NAD master kette eine ganz feine sache
aber
für mich war das nicht so

2 halo (21 und 23), onkyo 5000e und denon 3930 alle in silber war es dann bei mir
liste 11000 sind 3000 mehr, aber, effektiv bezahlt habe ich nur 7500, da habe ich mehrwert mit meine "kette" für den mehrpreis

zum glück sind wir aber nicht alle auf die gleichen dinge scharf

abschliessend muss ich sagen, der onkyo 5000e hat immer noch (sofern mal etwas kommt) die besten möglichkeiten für erweiterungen in der zukunft und umfassende anschlussmöglichkeiten selbst für grösste anlagen

soll nun nichts gegen die nad kette sein, nur, da ich diese auch getestet hatte und sehr heiss drauf war, möchte ich aus meiner sicht vor und nachteile aufzählen

thomas

stephanr1
Stammgast

#5 erstellt: 21. Mrz 2007, 08:23

Hi Thomas.

Zunächst mal vielen Dank für Deinen langen Bericht. Interessant finde ich die Einschätzung zum 3930 (den hatte ich nämlich nie persönlich gehört, sondern hab mich hinreißen lassen die Meinung meines NAD Händlers wiederzugeben) und zum großen Onkyo.

Letzteren habe ich zum 1.Mal letzten Sonntag auf der hören+sehen in Nürnberg gesehen und gehört und war von seiner Optik und dem überragenden großen und sehr gut ablesbaren Display total begeistert. Klang war für mich nicht vergleichbar, weil die ne Klipsch 5.1 Vorführung gemacht haben, die ich klanglich grottenschlecht fand.

Dass der 3930 ähnlich audiophil im Stereo Betrieb ist wie der M55 überrascht mich etwas. Unsere Meinungen sind ja eh sehr subjektiv, da wir an anderen Lautsprechern gehört haben, allerdings (bitte nicht als Vorwurf verstehen) habe ich Deine Canton Boxen schon mal hören dürfen und da muss ich sagen, spielen die doch eine Liga unter dem Rest Deiner hochwertigen Hifi-Kette.

Aber wenn die Aussagen bereits an den Canton reproduzierbar sind, dann wird es bei audiophileren Speakern sicher noch deutlicher hörbar.

Bezüglich audionet: was stört Dich denn an der MAP V2 hinsichtlich Bedienung? Die liegt zwar für mich eh außerhalb meiner finanziellen Reichweite, aber die Map 1 wollte ich schon ausprobieren und die hat ja das gleiche Konzept.

Kurz noch zum Thema Endstufe: die M25 habe ich nie gehört. Meine P200 ist sicher auch nicht übel, aber die werde ich verkaufen, weil ich mir eine MOSFET Endstufe mit ALPS Transistoren bauen lasse, welche bis 5x 35W auch im Class A Betrieb läuft. Das ist natürlich ein richtiger Koffer aber immer noch günstiger bezahlbar, aber die ist dermaßen schnell, luftig, und hat Power ohne Ende, dass im Vergleich schon Boliden der 5-stellgen-EURO Klasse hermüssen um die zu schlagen. Die lasse ich mir von einem Physiker bauen, der auch die Lautsprecher (welche ich benutze) entwickelt hat. DIese Lautsprecher ersetzen übrigens gerade in 3 norddeutschen professionellen Tonstudios die bisherigen B&W 801 - das zur groben Einnordung auf welchem Klangniveau sich diese bezahlbaren Traumspeaker (1.250,- EUR/St. für den d'Appolito Satelliten) bewegen. Die neue D-Serie von B&W habe ich auf der Messe auch gehört und da muß ich allerdings sagen, habe die ja klanglich einen Quantensprung hingelegt und klingen excellent (für 16.000,- darf man das auch verlangen).

Die alten Parasound Endstufen (meinst Du mit Classic die HCA 2003 etc.???) kenne ich und die finde ich sowas von langsam, dass ich die nur zum Betrieb von Subwoofern empfehlen kann. Deie Halos spielen da sicher auf einem ganz amderen Niveau.

Bin echt neidisch auf Deine Kette (meine Lautsprecher würde ich aber behalten) und für 7.500,- ist das phänomenal. Mehr als 15% Rabatt gibt es nämlich definitiv nirgends auf die MAD Masters.

Jetzt bin ich doch wieder sehr heiß auf den 3930 geworden, und den bekommt man neu für 1.150,- codefree vom autorisierten Denon Händler. Nach Deinem sehr neutralen Bericht demnach ja klanglich auch ein Schnäppchen.

Und da mir der große Onkyo ja sehr gut gefallen hat, wäre ich mal neugierig auf Deinen bezahlten Preis. (Kannst Du mir den per PN schicken? Ansonsten gerne an meine email stephanr1@freenet.de) Genaueres zur Bedienung vom Onkyo würde mich auich interessieren und ob Du den großen 100er DVD von Onkyo auch schon testen durftest. Der passt ja besser zum 500er als der 3930. Ist der cvom Bild und Klang her denn soviel schlechter?

Gruß,
Stephan

Pommy13
Inventar

#6 erstellt: 21. Mrz 2007, 12:25

antwort folgt
muss gerade mal weg